خشونت، طبقه فرودست، طبقه بندی جان آدمها

* تو این مباحثی که راجع به خشونت و خاطرات مربوط به اون نوشته میشه، نویسنده خودش رو ملزم میدونه که حتما یه پاتکی هم به مذهب و مذهبیون بزنه و اصرار کنه که یک یا چند فرد مذهبی اونو زمانی اذیت کردن. حالا مهم نیست خیلی مواقع افراد غیر ظاهرا مذهبی هم ما رو اذیت کردن، مهم اینه که بلا شک توی متن بیاریم. حالا یا سطح متن میره بالا، یا واقعا دلیل دیگه ای داره. ضمن اینکه لزوما باید تاکید بشه طرف ظاهر مذهبی داشته، این نباید از متن جا بیفته
یه مسئله دیگه هم اینه که نمیشه نگن “اگرچه دشمن ماست” انگار اگه اینو نگن، کسی به متن توجهی نمیکنه، یا خدای نکردی از غنای متن چیزی کم میشه. برای خیلیها جمهوری اسلامی یک خط کش و محور هست و هروقت راجع به حادثه ای میخوان اظهار نظر کنن، حواسشون هست که خدای نکرده، موافق با نظام نباشند و یا در متن حتما اینو قید کنن! ایضا وقتی دارن متنی رو تائید میکنن یا براش کامنت میذارن و لینک میدن و شر میکنن هم دقیقا حواسشون به این موضوع هست که بهش اشاره کنن.

* یه چیز دیگه هم اینکه من نمیفهمم اصرار ملت برای اینکه ثابت کنند، خشونت فقط توسط قشر فرودست (به قول خودشون البته) انجام میشه چیه؟ یعنی واقعا نمونه های اعمال خشونت تو طبقه مرفه و تحصیل کرده نیست؟ این قشر فرودست و فقیر چه گناهی کردن که همه مصائب بشری باید به گردن اونها بیفته در حالیکه بیشترین زجر و سختی زندگی هم شامل حال اونها میشه؟ انگار روشنفکرانی مدل ایرانی اصرار دارن که هرجا تحلیلهاشون غلط از آب در اومد پای قشر فرودست جامعه رو وسط بکشن. از انتخابات گرفته تا خشونت و هرچی نظیر اینه.

* یه مسئله دیگه ای هم که واسم سواله اینه که چرا برخی ها اصرار دارن، کسانی رو که برداشت غلط از دین دارن و حتی سعی دارن دین رو خشن جلوه بدن رو مذهبی بدونن؟ مثلا کدوم آدمی معتقده عبدالمالک ریگی مسلمانه و این کاراشم از روی دستورات اسلامه؟! کجای اسلام گفته فردی رو که مخالفت هست سر ببُر؟! تو جلسه یکسری آدم بیگناه بمب گذاری کن و ۴۰ نفر رو یکجا بکش؟ یا نمونه دیگه، کی معتقده طالبان یک گروه مسلمان هستن؟  کدومیک از اعمال اینها مطابق دستورات اسلام هست؟
اصلا فکر می کنید چرا اکثر غریب به اتفاق این گروههای تروریستی ظاهر مذهبی به خودشون میگیرن؟! تا حالا براتون سوال پیش اومده؟
اینکه کسی برداشتش از دین غلطه، یا چه میدونم هرکار غلطی رو که انجام میده، به پای اسلام میذاره، یا اصلا نه، عمدا میخواد چهره اسلام رو مخدوش نشون بده، دلیل نمیشه به اساس دین ایراد بگیریم. این دقیقا چیزیه که غرب سعی داره از چهره اسلام ارائه بده. چیزی که همین الان تو سریالهای معروفشون هم هست که اکثر مهاجمین مسلمان هستن و قبل از کشتن افراد و بمبگذاری یه دور مناسک دینی رو انجام میدن! نمونه اش رو قبلا نوشتم.

* برای من جالبه. یکسری افراد “مذهبی” توی این وبلاگستان هستن که دقیقا این بحثها رو تائید میکنن. من نمیفهمم چرا به جای توضیح باید یه متن دین-فوبیایی(در اینجا اسلام) رو تائید کرد؟ الان مشکل عمده ما مسلمانها در دنیا اینه که اکثر گروهکهای تروریستی تظاهر به مسلمان بودن دارن. ضمن اینکه متاسفانه دیندار شدن تو کشور ما یه پروسه ارثی هست نه تحقیقاتی. خیلیا فکر میکنن هرطور خانواده شون عمل کرد، همون دینه. کمتر پیش میاد برن اصلش رو تحقیق کنن.

*  علاوه بر رفتار متناقض رسانه ها، توی همین اینترنت و همین وبلاگنویسها برخوردها با خشونت یکسان نیست. یه نگاهی به واکنشهای مردم به ازای اعدامهای مختلف، بمبگذاری ها، جنگهایی که در دنیا هست، بندازید. همینهایی که با لحن فاخر ما رو دعوت می کنن، از خشونت دفاع نکنیم، رفتار متضادی به ازای وقایع مختلف دارن. خیلی از مواقع حتی حوادث تروریستی و جنگ علیه یک کشور رو هم توجیه میکنن، وقتی هم باهاشون بحث میکنی، میگن اصلاح باید ساختاری باشه، و گاهی لازمه هزینه داده بشه(!) منتها در جایی که موافق عقایدشون هست، شروع میکنن به نصیحت ماها که اینطور نکنید، آنطور عمل کنید. به طور مثال، یکسری واقعا حق فرماندهان سپاه میدونن که تو عملیات سیستان کشته بشن! انگار نه انگار که تو اون جلسه آدمهای عادی اون منطقه هم حضور داشتن. یا اصلا همین نظامیهای بیچاره ای که توی مناطق مرزی فعالیت میکنن، اگه نباشند، امنیت مرزهای این کشور به خطر می افته. حتی اگر سربازهای نظام وظیفه باشند. یا اصلا الان چند ساله که تو سیستان گروه ریگی فعالیت میکنه؟ کیا ازش یه زمانی قهرمان ساختن؟ (این مطلب آیرونیک ایرانین رو بخونید)

* من به شخصه معتقدم اعمال خشونت روی هیچ آدمی نه نقش تنبیهی داره، نه نقش بازدارنده. بدم هم نمیاد در موردش بنویسم. اما در محیطی که اصرار دارن به دین و مسلمانها ربطش بدن، در محیطی که برخوردها با خشونتهای مختلف یکسان نیست، نوشتن هم کار عبثی به نظر میاد. بگذریم از اینکه ماها اینجا نشستیم توی اینترنت سخنرانی میکنیم و تو دنیای واقعی نظرها طور دیگری هست.

۶۷ نظر

  1. مهدی ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۲:۱۵ ب.ظ

    سلام
    از زیبایی ظاهری و محتوایی وبلاگ شما محظوظ شدم امید وارم موفق باشید. در ضمن خوشحال می شوم که به وبلاگ من نیز سری زده و مرا از نظرات مفید خود بهره مند کنید. در صورت علاقه می توانیم تبادل لینک کنیم

    جواب به این نظر

  2. امیرمسعود ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۲:۲۹ ب.ظ

    من هم تو مطلبی که نوشتم این عبارت رو قید کردم: اگرچه دشمن ماست! اتفاقاً بولدش هم کردم. البته اصل قضیه‌ی مطلب من همین بود. که اگه کسی ادعا می‌کنه مخالفه خشونته باید همه‌جا مخالفش باشه. نه فقط وقتی دشمنش خشونت به خرج میده. و خب نمی‌فهمم این چه اشکالی می‌تونه داشته باشه.
    من با این قضیه که یه عده همش پای مذهبی بودن آدما رو وسط میکشن مثل شما مخالفم.

    جواب به این نظر

    زهرا Reply:

    امیر مسعود اشکالش روی بولد کردن و اهمیت دادن به این مطلبه. چرا اصرار داشتید که این رو بنویسید؟ چرا مثل یک متن عادی باهاش برخورد نکردین؟ چه اصراری بود که بنویسید مثلا سپاه دشمن شماست ولی مخالف کشتنشی؟
    منظور من اینه که این به نوعی طبقه بندی کردن روی جان آدمهاست . ضمن اینکه اثرگذاری روی وبلاگستان هم حتما منظور بوده. مثلا اگه اینو نمینوشتید ممکن بود فکر دیگه ای بکنند.

    جواب به این نظر

    مریم Reply:

    نه اتفاقا” به نظر من هم لازم بود تاکید بشه که به خواننده برسونه که کشتن کار درستی نیست حتی اگه کشتن کسی باشه که عقایدش هیچ سنخیتی با ما نداره و دشمن ماست مثل مثلا” فرض کن قاتل ندا و سهراب و اشکان

    جواب به این نظر

  3. N ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۲:۴۳ ب.ظ

    azizam ia eslam ro nashnakhti ia mosalmani ro
    man mazhabi hastam, hejab daram hata dar france, mosalmanhaie ziadi ro ba meliat ha va aghaied motaded mishnasam, motaleh nesbatan ziadi darbareh eslam kardam, motasefaneh aslan bahat movafegh nistam
    eslam din khasheni ast chera? nemidanam, vali khashen ast, hameh in grohhaii ke esm bordi mosalmanand va az rooie eteghadaat eslamishan dast be khoshoonat mizanand, hata jan khodeshoon ro fada mikonand fekr mikoni aameli mohemtar az eteghad mitavanad hamleh entehari ra tojih konad?
    kheili doost dashtam tamam danesteham ro behet montaghel konam vali ba in vaziat finglish nemishavad

    جواب به این نظر

    زهرا Reply:

    خوب اگر دین خشونت است چرا مسلمان هستی و میگی حجاب دارین و مذهبی هستید؟!

    و سوال بعدی اینکه مگه خودت مسلمان نیستی؟ پس چرا دست به خشونت نمیزنی؟

    جواب به این نظر

    مازیار Reply:

    من فکر می کنم هر دینی می تونه پتانسیل و ظرفیت نامحدودی در به نمایش گذاشتن خشونت داشته باشه و این موضوع خاص اسلام نیست.. مگه مسیح نبود که یک نفس از عشق و محبت می گفت؟ اما پیام زیبای اون ظرف ۳۰۰ سال تبدیل به ابزاری مخوف در دست زورمندان شد و چه فجایعی که به بار نیاورد. میگن کاشفین اسپانیایی در آمریکای جنوبی در همون حالی که بچه های خردسال بومی رو سر می بریندند نام مسیح بر لبشون بود و به سر اون بدبختها آب می ریختند که غسل تعمید بگیرن و روحشون آمرزیده بشه! آیا اونها در دلشون یک ذره تردید داشتند که مسیحی خوب و معتقدی هستند و در آخر زمان در جوار مسیح محشور می شند؟ هرگز!
    هر دینی می تونه قدرت نابودگری داشته باشه (درست همونطور که می تونه باعث سعادت و رستگاری خیلیها بشه) و مشکل زمانی پیش می یاد که دین بدل به ابزاری در دست قدرتمندان بشه. اونجاست که صاحبان قدرت با داشتن چک سفید دین در جیبشون – به عنوان نمایندگان تام الاختیار خداوند در زمین – خودشون رو مجاز به انجام هر عملی می دونند و حکم مرگ و نیستی تمام مخالفان و اونهایی که مثل اونها فکر نمی کنند رو (به عنوان محارب و کافر و دشمن خدا و…) مثل آب خوردن صادر می کنند و صد البته هزاران آدم بی خبر و ساده لوح هم به صرف اعتقادات معصومانه شون کمر به اجرای فرامین اونها می بندند و این فجایع رو به بار میارند و دین و ایمان و خدا هم این وسط قربانی می شند…

    جواب به این نظر

  4. حسین ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۳:۰۱ ب.ظ

    واقعا حیف وقت
    ولی یه دو ثانیه وقت بذاریم جواب بدیم شاید یه تاثیری گذاشتیم
    اسلام ! حرف از اسلام است ، اسلام – اسلام – اسلام .
    این سه کلمه را ببینید . در ظاهر با هم فرقی ندارن اما منظورم از نوشتن هر کدام چیز دیگری بود ! شما منظورم را فهمیدید !؟

    دوم : اگر اسلام واقعی خوب نبود اعراب جاهلیت در علم و فرهنگ باید پس رفت می‌کردن

    وقت تمام شد وگرنه تمام دانشم را بهت منتقل می‌کردم

    جواب به این نظر

    جوان نسل جدید Reply:

    شما چرا همه چیزا رو قاطی کردی فرهنگ رو ربط میدی به خشونت نداشتن خب فرهنگ اعراب این بوده در مقابل کسانی که مثل خودشون فکر نمیکنن با خشونت و شمشیر رفتار کنن شما جنگهای اعراب رو مثل اینکه نشنیدی چطور بود و چجطوری اعراب به کشورهای مختلف حمله میکردن و میکشتن که انسانها را به اسلام ایمان بیاورند

    جواب به این نظر

  5. بهنام ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۵:۱۲ ب.ظ

    سلام زهرا. نظر من با شما یک کمی فرق داره. به نظر من انسانهای خشنی که خشونتشان را به اسم اسلام انجام میدن معمولا کارشان را “تظاهر” نمیتوان نامید. البته منظورم از این گزاره این نیست که اسلام دین خشنی هست. نخیر. منظورم این است که دین را میشود بیش از یک طریق قرائت کرد: بصورت خشن و بصورت مهربانانه.

    آدم دینداری که مهربان هست قرائتش از دین هم مهربان هست. آدم دینداری هم که خشن هست قرائتش از دین خشن هست. هر دو هم میتوانند خلوص نیت داشته باشند. یعنی اینکه هیچ کدام الزاما تظاهر نمیکنند. هر دو دین را مطابق امیال و معتقدات و غریظه شان تفسیر میکنند.

    چیزی که مطالعه تاریخ بهمون یاد میده اینه که در هر عصر و مکان قرائتی از دین که بیش از همه رواج دارد آن قرائتی هست که بیشتر با شرایط مردم آن مکان و زمان وفق داشته باشد.

    یک مثال بزنم: حدود هزار سال شیعه دوازده امامی مخالف انقلاب بود یعنی مخالف قیام علیه حاکم جائر بود. ولی وقتی شرایط سیاسی و اجتماعی ای بوجود اومد که اولا انقلاب می طلبید و ثانیا شرایطش را محیا کرده بود خیلی سریع نظر برخی از علما تغییر کرد و انقلابی شدند. این تغییری بود اساسی در قرائت رایج از دین.

    مثال دوم اینکه قرائت رایج از دین راجع به موقعیت زن در جامعه در حال تغییر بوده است. نمونه اش بسیاری از قوانین جمهوری اسلامی که حقوق زنان را نسبت به گذشته افزایش داده اند. این قرائت نو از دین بخاطر تغییرات اساسی در شرایط اجتماعی هست.

    در تاریخ نمونه های مثل این فراوان هستند.

    موفق باشید.
    بهنام

    جواب به این نظر

    زهرا Reply:

    بهنام فکر میکنم منظورم شما احکام ثانویه است
    ببین در دین ۲ نوع احکام داریم احکام اولیه جز اصول دین هستن و قابل تغییر نیستن. ولی احکام ثانویه قابل تغییر هستند.
    اینکه قرائت از دین فرق میکنه با چیزی که دین هست به گمان من باید تفاوت کنه با هم.
    اینطوری که نوشتید، همه قرائت ها از دین قابل توجیه یا دفاع هست. فکر نمیکنم اینطور باشه.
    ضمن اینکه احکام ثانویه جز احکامی نیستن که تا این حد قرائت از دین رو متفاوت جلوه بدن!

    جواب به این نظر

    بهنام Reply:

    سلام زهرا. اولین سوالی که طبعا پیش میاید اینه که معیار تشخیص اینکه فلان حکم جزو احکام اولیه هست چیست. اگر معیار واضحی وجود نداشته باشد حرف من تایید میشود. و اگر معیار مثلا این باشد عبادات اولیه هستند و معاملات ثانویه (که این نظریه محمد عبده بود) باز هم ادعای من تایید میشود چونکه احکامی که مربوط به خشونت یا سایر روابط اجتماعی میشوند اکثرا جزو معاملات هستند.

    سوال دوم اینه که: معیار تشخیص معیار صحیح چیست؟ خود قرآن و سنت معیار را بصورت واضح بیان نکرده اند بنابراین فقیه “الف” معیاری متفاوت از فقیه “ب” ارائه خواهد داد که هر منشائ هر دو معیار قرائت فقیه از دین و زندگی هست. بنابراین خود معیار هم وابسته به یک نوع قرائت خاص هست.

    نکته سوم اینکه هیچ قسمتی از فقه نیست که در زمان ما دست نخورده باشه و تا حدی “آپدیت” نشده باشد. حتی در حیطه عبادات هم تغییراتی مشاهده میکنیم. مثلا آقایان خامنه ای و صانعی معتقدند که امامت زن بر زن در نماز مانعی ندارد. در قرون اخیر اکثریت فقهای شیعه مخالف امامت زن بر زن بوده اند. آقای صانعی معتقد است اگر زن بر مرد هم امامت کند نماز هر دو صحیح است گرچه احتیاط آن است که این کار انجام نشود.

    شاید همه قرائت ها از دین را نتوان به سادگی توجیه کرد. مثلا اگر کسی این قرائت را داشت که میشود هر کسی را بدون هیچ دلیلی کشت (مثلا حتی پدر و مادر خود را) توجیه این سخت است. یا اگر کسی بگوید که میتوان تمام زندگی را به بدگویی از خدا و ترغیب سایرین به بدگویی از خدا گذراند توجیه این هم سخت است. ولی توجه کنید که حتی بن لادن هم همیچین قرائت های عجیبی ارایه نکرده.

    به نظرم عملا در مورد اکثر مسایلی که مسلمانان در آن به اختلاف میفتند میشود برای هر دو طرف قضیه توجیهی ارایه داد.

    البته نمیگویم که در این موارد هر دو طرف بر حق هستند. فقط میگویم که از روی نص قرآن و حدیث نمیشود بصورت قطعی یا حتی با احتمال زیاد مشخص کرد که کدام بر حق هستند.

    با احترام و ارادت
    بهنام

    جواب به این نظر

  6. محسن الف. جیم. ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۶:۱۸ ب.ظ

    این خشونت زاده شده از سیاسته. سیاست منجلابیه که هر قدیسی رو به لجن می کشه. تو سیاست تر و خشک با هم می سوزن. یا خیلی ها سیاست رو از اخلاق جدا می کنن یا خیلی ها هم سیاست رو مطیع اخلاق. گروه اول که معلوم الحال هستن. گروه دوم از برای پیشبرد اهدافشون هر بلایی سر اخلاق میارن

    جواب به این نظر

  7. ali ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۹:۲۵ ب.ظ

    یعنی میفرمایید شلاق ، سنگسار ، قطع دست و پا ، ارتداد و…. جزء احکام اسلام نیست؟

    عزیز من، همین ارتداد ، شما هر مرجع تقلیدی رو که قبولش داری برو ازش بپرس ارتداد یعنی چی؟یه دختر تو سن ۹ سالگی دین رو قبول میکنه یا یه پسر تو سن ۱۴ سالگی.

    حالا وقتی عقلش میرسه به هر دلیلی دین رو میزاره کنار ، اگه اینو اعلام بکنه حکم چیه؟ باید کشته بشه.برای چی باید کشته بشه؟فقط به خاطر این که طرز فکرش عوض شده.این از نظر شما انسانیه؟

    اینو به عنوان یه نفر که خودش یه زمانی آدم مذهبی بوده میگم : انسانا دین رو برای خودشون میسازن و اون رو بر اساس منافع و طرز فکر خودشون میبینن.

    مثال معروفش هم برای شما خانمها چند همسری مرد هست ، یک مرد تو اسلام میتونه ۴ تا زن بگیره ، به نظر شما این اخلاقیه؟

    الان برای همین هزار و یک حرف میارید ، ولی از همون آخوندایی که قبولشون دارید ، کدوماشون چند همسری مرد رو حرام اعلام کرده؟(فقط نفرمایید من زهرا اچ بی از آخوندی که عمرش رو گذاشته واسه مطالعه اسلام از دین بیشتر میفهمم)

    شما یک ایده عالی توی ذهنتون هست ، اونو به دین ربطش میدید ، جسارت داشته باشد و تنها بر اساس خرد خودتون تصمیم بگیرد.

    جواب به این نظر

    Amer Reply:

    جسارت داشته باش و تنها بر اساس خرد خودت بگو

    زن شخصیت انسانی خودشو مدیون کدوم دینه

    قبل از ورود اسلام : زن رو شریک شیطان دونستن و نداشتن هیچ گونه رابطه با زن ها

    ( هنوزم که هنوزه پدر های مسیحی مجرند ! ) و داشتن هرگونه رابطه رو گناه میدونن !

    و حالا چی ؟ داشتن هرگونه رابطه بدون … حتی رضایت

    بر اساس خرد خودت بگو : نداشتن هرگونه ! رابطه یا داشتن هرگونه ! رابطه

    http://www.motahari.org/asaar/books/download/85/book.zip

    جواب به این نظر

    ali Reply:

    در مورد ارتداد نگفتید آخر؟

    اوضاع قبل از اسلام انقدرا برای زن بد نبوده که آخوندا برای شما گفتن.

    این کتاب رو ببنید تا متوجه توهین اسلام به زن بشید:

    http://rapidshare.com/files/169161558/zan_dar_adyaane_ebraahimi.pdf

    جواب من رو هم آخرش ندادید ، یک مرد تو زمان الان میتونه ۴ تا زن بگیره یا نه؟اخلاقیه یا نه؟با بله یا خیر لطفا جواب بدید ، این که ۱۴ قرن پیش چه اتفاقی افتاده دلیل بر اخلاقی بودن یا نبودن یک کار توی زمان الان نمیشه.

    جواب به این نظر

    حدیثه Reply:

    به به آقایون هم دلشون واسه ما خانمها می سوزه ؟؟ جالبه … طبق جامعه اون روز برداشتن به یکباره سنت چند زنی منجر به تبلیغات منفی می شد بنابراین این سنت پا بر جا ماند اما با یک سنگ بزرگ جلوی پای شما آقایون … اجرای عدالت که در این زمینه محاله چون یک زن نسبت به حس همسرش تمامیت خواه است !!!!

    جواب به این نظر

    Amer Reply:

    به نظر شما کالا بودن زن بهتره یا این که همسر قانونی مرد باشه

    http://www.motahari.org/asaar/books/download/85/book.zip

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    آخوندها اسلام نیستند. آخوند ها در باب اسلام تحقیق کردند. ممکنه یک برداشتی غلط داشته باشند دلیل بر غلط دین نیست. بارها شده فیزیک دانان نظریه ای دادند و چند سال بعد نقض شد یا خلاف اون ثابت شد. این تابه حال باعث شده که شما به بی نظم بودن عالم شک کنی؟ شک کنی که پس فیزیک بده یا نظم جهان وجود نداره و … ؟ نه مسلما شما میگید نظم در جهان هست ولی اون دانشمند اشتباه برداشت کرد.
    دوست عزیز شما هرگز دین دار نبودی اگر هم زمانی نماز خوندی از سر تفکر نبوده. اتفاقا در اسلام واقعی وقتی فردی مسلمان خطاب میشه که خودش بالغانه انتخاب کنه نه در ۹ سالگی! اگر امروزه جور دیگری برداشت میشه به اسلام بر نمیگرده به جهل علمای اسلام مربوطه. شما میدونستید که سلمان فارسی چند سال عمر کرده؟ میدونید او موبد بزرگ زردشتی بوده؟ می دونید او خاخام بزرگ یهودی بوده؟ می دونید او کشیش بزرگ مسیحی بوده؟ میدونید او خورشید پرست بوده؟ میدونید در نهایت در چه سنی مسلمان شد و مسلمان مرد؟ او مسلمان بود نه یک دختر ۹ ساله. پس شما آنچه از درکش عاجزی به نقدش نشین.
    داستان اخلاقی بودن رو خوب اومدی! دوست من شما میدونید فلسفه چند همسری چیست؟ چند کتاب دربابش خوندی؟ چقدر اسناد بحث چند همسری رو مورد مطالعه قرار دادی؟ میدونی در قرآن لفظ چند همسری با “لن” همراه شده؟ یعنی هرگز. خداوند گفته شما امکان گرفتن چند همسر رو دارید اگر بتوانید به عدالت میانشان برخورد کنید گرچه “هرگز (نفی ابد یعنی محال است.(همان “لن”)) که بتوانید این کار را بکنید. کسی که منطق خوانده باشد می داند معنی این جمله چیست. جمله ای که در ابتدا اجازه داده و بعد امکان اون عمل رو صلب کرده.

    خلاصه بحث در باب فیزیک هسته ای برای تعدادی دانش آموز که هنوز فرق هسته خرما و هسته زیتون رو نمی دونند بحثی بی فایده ایست. شما توصیه میشه علمتون رو گسترش بدی دوست من

    جواب به این نظر

  8. eddy ۱۳۸۸-۰۷-۲۸، ۹:۴۳ ب.ظ

    ببین زهرا خانم، چون اونا یه رفتاری نمیکنن که شما دوست داری دلیل نمیشه مسلمان نباشن.
    محض اطلاعتون میگم و برای نمونه.
    این جناب آقای بن لادن که روز ۱۱سپتامبر اونهمه آدم »بی گناه واقعی« رو تو آتیش سوزوند مسلمان هست و مرجع تقلید هم هست. OK الان؟ دیگه از مرجع تقلید که بالاتر نداریم.
    بعد هم از کی تا حالا فرماندهان سپاه بی گناه شدن؟؟؟

    جواب به این نظر

    بهنام Reply:

    “ادی” جان: این گفته که آقای “بن لادن” مرجع تقلید است با مزه هست چون اهل سنت مرجع تقلید ندارند که آقای بن لادن یکی از آنها باشد. سنی ها “مجتهد” دارند ولی آقای بن لادن حتی مجتهد هم نیست. البته فتوا داده اند ولی هر کس دلش خواست میتواند فتوی بدهد. صرف اینکه کسی فتوی بدهد باعث پذیرش و اطاعت سایرین نمیشود.

    نکته جالب این است که از نظر تاریخی اهل سنت همیشه قیام علیه حاکم را حرام شمرده حتی اگر حاکم عادل نباشد. اما در قرن بیستم در مصر گروهی بوجود آمد که تفسیر نوینی بوجود آورد که قیام را موجه کرد. قاتل انور سادات جزوه ای نوشت که در آن قیام را توجیه کرد. اما این توجیه نبود که آنها را به قیام واداشت. برعکس نیازی که به قیام خشونت آمیز حس میکردند آنها را به توجیه قیام واداشت.

    بهنام

    جواب به این نظر

  9. آزاده ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۱۲:۵۵ ق.ظ

    تو اگه فکر میکنی که اسلام خشن نیست پس حتما قرآن رو نخوندی، تو قرآن گفته که دست ببرین، سر ببرین، کافرا رو بکشید، زناتون رو کتک بزنین… اسلام خشن ترین دینیه که وجود داره و هیچ جوری هم نمیشه توجیهش کرد، این تفسیرهایی که از اسلام میشه شاید قشنگ باشن ولی ربطی به اسلام واقعی ندارن

    جواب به این نظر

    مازیار Reply:

    من شخصا تا حد زیادی با نظرت موافقم، هرچند افراد مذهبی هم معمولا این خشونتها رو به عنوان ابزار دفع و پیشگیری از خشونت بیشتر توجیه می کنند. اما من فقط خواستم اضافه کنم که این خشونتها یه همین اندازه و شایدهم بیشتر (سنگسار و قصاص و…) در یهودیت هم وجود داره، اما علمای یهود اونقدر فکرشون می رسید که اجرای این مسایل رو در دنیای امروز متوقف کردند تا باعث وهن و بدنامی دینشون نشه… و اینور دنیا متاسفانه مسلمونها در غفلت و بیخبری دست و پا می زنند و در خشونت و نفرت کور با هم مسابقه گذاشتند و نمی دونند با این کارهاشون دارند تیشه به ریشهء دینشون و خودشون می زنند…

    جواب به این نظر

    Amer Reply:

    شما که این همه قرآن خوندی !

    یه آیه بیار !؟

    قرآن دستور جنگ داده باشه بدون این که به ما ضرر جانی رسیده باشه ؟

    —————————————————————————————–

    تو کدوم آیه نوشته که مرد هر وقت دلش خواست میتونه زنش رو کتک بزنه ؟

    جواب به این نظر

    زهرا Reply:

    آزاده بر چه اساس میگی خشن ترین دین؟ مگه همه دینها رو مطالعه کردی؟

    جواب به این نظر

    آزاده Reply:

    ۱. به amer : من نگفتم که قرآن گفته هروقت دلش خواست، ولی چه فرقی میکنه؟ هر نوع تشویق به زدنی خشونت و وحشی گری به حساب میاد. در مورد آیه برای جنگ هم که بیشتر از نصف قرآن داستان جنگ و تشویق به جنگه، شما اگه ندیدی کافیه ۱۰ دقیقه وقت بذاری و قرآن رو باز کنی و هر جاییش رو که دلت خواست بخونی، حتما پیدا میکنی
    ۲. به زهرا: بله، من در مورد دینهای دیگه مطالعه داشتم، قوانین دینهای دیگه به خشنی اسلام نیست و اگه هم باشه بهش عمل نمیشه

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    خوشحالم یکی تونسته اسلام واقعی رو کشف کنه و بعد بفهمه غلطه!!!!!! من همیشه گمان می کردم تا ظهور امام زمان هیچ بنی بشری قادر به کشف اسلام واقعی تیست اما گویا امام زمان ظهور کرده! لطفا این اسلام واقعی رو که کشف کردید برای ما مشتاقان طریقت اشاعه بدید که در سوز و گدازیم!

    جواب به این نظر

    Amer Reply:

    عزیز من چی کار به کار من داری ( بنده نفهم ) شما یه آیه بیار ؟

    جواب به این نظر

  10. Amer ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۵:۴۴ ق.ظ

    تعداد کشته های دو طرف جنگ ( از مسلمان گرفته تا غیر مسلمان ) رو هم بنویس ؟

    به نظرت به اندازه تعداد انسان هایی که تو فلسطین و عراق و افغانستان و … تو همین

    چند سال اخیر کشته شدند میشه ؟

    جواب به این نظر

    غوزمیت Reply:

    ۱٫ آمریکا و اسرائیل جنایتکار ، چه ربطی به پیامبر داره ؟
    ۲٫ املاء صحیح اسمت amir هستش نه amer گرامی .

    جواب به این نظر

  11. جغله ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۱۰:۲۸ ق.ظ

    سرکار خانم رو به خوندن قران دعوت میکنم تا بفهمید اسلام دین خشونته یا نه
    خشونت که شاخ و دم نداره
    دیگه حکم تجاوز به زن های اسیر (ولو شوهر دار) که تو قران اومده (نه یک بار که چندین بار) رو که نمیشه توجیه کرد.(البته برای ایجاد انگیزه در برادران مجاهد مسلمان و پیشرفت اسلام حتما تجاوز هم حلال میشه)

    جواب به این نظر

    زهرا Reply:

    جغله : اگه بخوای به هر آیه به صورت ابسترکت نگاه کنی نتیجه برداشت دلبخواهی ای هست که شما نوشتی. آیات قرآن رو باید در کنار هم گذاشت و تفسیر کرد. ضمن اینکه بسیاری از آیات قرآن تفسیر دارن. حتی تفسیر به زمان.
    شما یه آیه رو بخشیش رو انتخاب کردی و از من جواب میخوای. اینجا منظورت بیشتر اثبات حرف خودت هست.

    جواب به این نظر

  12. حمیدرضا ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۱۲:۵۵ ب.ظ

    دوست احمق من. جنگهایی که عمر و ابوبکر و بنی امیه و معاویه و همه اونهایی که حکومت اسلامی رو به نفع خودشون به “خلافت” تبدیل کردند حکومت اسلام می دونی؟ اگر بر شما امر مشتبه شده که آیات قرآن همچون خزعبلات داستان های چخوف و صادق هدایت و چه و چه همون چند ورق است و شما با مطالعه چند سوره تماما و کمالا قرآن را به “گه” کشیدی سخت در اشتباهی. در تفسیر برخی آیات قرآن چندین جلد کتاب نوشته شده و هنوز بر عمق اون جاهل اند و شما اینگونه که پیداست فرصت کردی و همه اون آرشیو رو مطالعه کردی و امروز هم مارو از علم گستردت مستفیذ نمودی.

    جواب به این نظر

    غوزمیت Reply:

    ۱٫ دوست دانای من لفظی که شما برای من به کار بردی نشان دهنده شعور والای شماست .

    ۲٫ پیامبر در سال ۶۳۲ میلادی فوت کردند و بیش از ۲۰ جنگ در زمان ایشان اتفاق افتاده .

    ۳٫ متاسفانه من تابحال موفق نشدم هیچ یک از آثار چخوف و صادق هدایت رو بخونم اما قران رو به خاطر اهمیتی که داشته چندین بار به طور کامل مطالعه کردم

    ۴٫ من به هیچ چیز و هیچ کس بی احترامی نکردم فقط چندتا از آیات قران رو نوشتم این به گه کشیدنه ؟

    ۵٫ قران برای هدایت انسانها فرستاده شده ، نه تفاسیر قران .

    جواب به این نظر

    حدیثه Reply:

    سلام
    ۱ . تا کی نظراتمون رو با توهین به هم منتقل کنیم … کی یاد میگیریم نظر مخالف من به اندازه نظر من دارای احترام ؟؟!!
    ۲ . غوزمیت عزیز برای هر اتفاق و نظری باید جامع الدید باشیم … مخصوصاً در حوزه دین حتی علما هم با احتیاط نظر میدن … لطفاً شرایط اجتماعی و فرهنگی اون دوران رو هم در نظر بگیر … در مورد ۲۰ جنگ پیامبر هم گویا دوست داری نادیده بگیری از این تعداد تنها به تعداد انگشتان یک دست حمله از سوی پیامبر بوده تازه اون هم پس از نقض پیمان نامه ها انجام شده …. دوست خوبم شما با جامعه شناسی تا چه میزان اشنائید ؟با جامعه شناسی ادیان چطور ؟ در حالت کلی در هر جامعه ای در مقابل پدیده های تازه ( فارغ از در نظر گرفتن منافع سردمداران ) همیشه گارد گرفتن داشته ایم چه رسه به معرفی یک دین تازه … اگر در پی اشاره به احکام خشن هستید می شه خیلی مثال های احکامی ذکر کرد نه آوردن مثلهای کودکانه … که ازین دست احکام کم نیست اما به قول زهرا خانم این احکام هم قرائت از دینه نه اصول دین … در مورد آیات مورد اشاره هم بنا بر سنت های جاهلیت بلای بدتری بر سر زنان اسیر میاوردن که با این حکم تنها به یک نفر محرم می شوند نه اینکه به … تبدیل بشن

    جواب به این نظر

    غوزمیت Reply:

    ۱٫ من بی احترامی کردم ؟

    ۲٫ حرف منم همینه ، اگه این آیات برای اون زمان و اون جامعه هستش پس چرا ادعای جهانی بودن می کنه ؟

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    غوزمیت جان این سوالاتی که شما الان داری که مثلا چرا اسلام خشن است یا اسلام چرا گفته شده برای همه زمانهاست و همه زمینها چرا درست است سوالات جالبیست ولی مال الان نیست. این سوالات شاید اول بار حدود ۱۰۰۰ سال پیش پرسیده چده و تا به امروز هر سال یک جواب جدید تر هم دریافت کرده. شما اگر وقت کردی ۲-۳ تا از اون جوابهای از ۱۰۰۰ سال پیش تا به امروز رو بخونی و مشکلت رفع نشد بیا تا بحث کنیم. ما ایرانی ها عقیده داریم که خدای همه چیز هستیم. سیاست. علم. دین. هنر. ورزش…. دوست عزیز اینو باور کن که امثال من و شما نمی تونیم به این سادگی ها در باب اسلام نظر ندیم تا نشناختیمش.

    یک مثال می زنم. شما یک غزل از اشعار حافظ رو بخون. چند معنی داره؟ یک معنی نزدیک به ذهن مثل ساقی قدحی ده و … که مشخصه. اما فلاسفه و عارفان و تاریخ گویان و ادبیات دانان هر کدام یک معنی جدا برداشت کرده اند. آنکس که ادعا کند قصد کرده یک جمله بگوید که هر کس در هر زمان با هر میزان علم از آن جمله نصیبی ببرد مسلما منظورش درک و معنی بوده. هرچه افراد درک و شعور بالاتری پیدا کنند بیشتر میبینند. شما به یک بچه ۷-۸ ساله یک آمپول نشان بده و بگو این چیست؟ میگوید “درد!” به یک پزشک نشان بده می گوید “دارو” به یک طراح صنعتی نشان بده می گوید “اینجکتور” به یک مهندس مکانیک نشان بده می گوید “پایپ” و … . اگر شما برداشتت از قرآن کمه میتونید علمت رو گسترش بدی چون خیلی ها بودند که خیلی بیشتر از شما برداشت کردند.

    جواب به این نظر

  13. زهرا ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۳:۲۰ ب.ظ

    ممنون
    راستش نظرات زیاده من خیلی دقت نکردم. کدوم ها منظورتون هست؟

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    من که در این زمینه سر رشته ندارم ولی اگه خودم صاحب فن بودم قابلیت دوبار کامنت با دونام مختلف از یک آی پی رو حتما می بستم. مثل سایت های نظرسنجی که این کار رو انجام میدند. :)

    جواب به این نظر

    زهرا Reply:

    حمیدرضا نمیدونم وردپرس این امکان رو داره یا نه؟ :دی صبر کنید سرچ کنم

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    ما زهرا رو دوست می داریم :) (البته جای خواهری!)

    جواب به این نظر

  14. زهرا ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۳:۲۳ ب.ظ

    به غوزمیت :آقای محترم شما سلکتیو آیه های قرآن رو آوردید. اینها نیاز به تفسیر داره. لطفا برین تفاسیر رو بخونید

    دوم اینکه این جنگهایی که نوشتید لیست جنگهای صدر اسلامه. خیلی هاش شروع کننده اش پیامبر نبود که حضرتعالی برای ما لیست کردید

    ضمن اینکه برین غزوات پیامبر و علتشون رو هم مطالعه کنید بد نیست!

    جواب به این نظر

    غوزمیت Reply:

    ۱٫ اگر قراره بریم تفاسیر رو بخونیم بهتر نبود بجای قران تفاسیرش نازل می شدند ؟

    ۲٫ مگر نه اینکه قران برای هدایت تمام مردم اومده پس برای هدایت من هم اومده هیچ جایش هم نگفته باید تفاسیر من رو بخوننید نه خود من رو.

    ۳٫ اگر قران توسط خداوند نازل شده چطور نتونسته با این همه قدرت کتاب کاملی رو بفرسته که همه مردم بتوانند از اون استفاده کنند ؟

    ۴٫ میشه توضیح بدید چطور بعد از اسلام چطور قلمرو مسلمانان به یکباره گسترش یافت ؟

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    ۱: اگه قراره بریم معلم فیزیک کوانتومی بیاد سر کلاس و کتاب مکارتی کوانتوم رو درس بده بهتر نبود جای اینکه کتاب چاپ کنن استاد فیزیک کوانتوم چاپ می کردند؟

    ۲:شما همه قرآن رو خوندی و اینو میگی!؟ (فقط در یکی از آیات که در خاطر دارم اومده در آیات خدا تفکر و تامل کنید(تفسیر: یعنی معنی و شرح دادن)) – واقعا متاسفم که ادعا کردی در “هیچ جای قرآن” متاسفم که به گنده گویی و دروغ عادت کردیم.

    ۳:اون کتاب کاملی فرستاده که همه میتونند استفاده کنند. فیلسوف یک برداشت دارد. فیزیک دان یک برداشت. عارف یک برداشت. بی سواد یک برداشت. و … اینکه چرا شما برداشتت از قرآن مثل برداشت یک بی سواد است ولی درحالی که باسوادی نشان دهنده این است که شما سوادت تک بعدی بوده(بحث بسیار گسترده) کسی که فقط تا ۲۴ سالگی وقت کرده کتابهای دروس دانشگاهیشو بخونه و سر جمع ۴ تا کتاب علوم انسانی مطالعه نکرده قاعدتا درکش از رشته درسیش (مثلا برق) بالاست گرچه درکش از علوم انسانی به اندازه یک کودک ۵-۶ سالست. همین مشکل باعث شده که به خودش بگه من یک عالم هستم و قرآن رو هم مزخرف می دونم پس قرآن چیز مزخرفیه.

    ۴:بله خلفای بعد از پیامبر که قدرتمند شده بودند و مسلما مسلمان هم نبودند بلکه از اسلام برای رفاه خودشون استفاده می کردند بر خلاف رویه پیامبر به جای افزایش ایمان و بینش جامعه خودشون رو به کشور گشایی آوردن و این افتضاح ها بار آومد. بنی امیه و بنی عباس و… ما معتقدیم بعد از پیامبر علی و فرزندانش جانشین بودند که اینگونه نشد البته.

    جواب به این نظر

    غوزمیت Reply:

    ۱ . استاد فیزیک کوانتوم چاپ کنند ؟ قات زدی !

    ۲ . تفکر در قران = خواندن کتاب تفسیر بجای خود قران ؟

    ۳ . کتابی که بخش عمده ایش کپی کتب قبلیست ، بخش ای از اون مربوط به حوادث زمان گذشته هستش ، و بخشی از اون توسط علوم تجربی اشتباه بودنش ثابت شده حتما می تونه کامل باشه

    ۴ . با این توضیح اسلام کاملا برخلاف خواسته خدا حرکت کرده .

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    اون بخشی که توسط علوم تجربی اشتباه بودنش ثابت شده رو خیلی مشتاقم بدونم!!! لطفا اگه طبق معمول دهان مبارک رو باز فرموده و مارو از در های دهانتان مستفیذ کردید دیگه مزاحم ما نشید. خیلی دلم می خواد بدونم شما چند سالته؟! با همچین تفکرات و نظرات جالبی بعید میدونم بالای ۱۶ باشی دوست غوزمیت
    -دوست کوچیک من در قرآن آمده دین خدا از خلقت آدم تا رسالت خاتم فقط یک دین بوده اونهم اسلام. اگر قائل به وحدانیت خدا باشی میتونی به سادگی حدس بزنی که خدا برای هدایت انسانها در زمانهای مختلف کتب راهنما نازل کرده مثل تورات و انجیل. و مسلما خدا علمش با گذر زمان افزوده نمیشه! پس وقتی در همان قرآن آمده و همه هم میدانیم که کتب مسیحی و تورات حتی حنوز هم به دست بزرگان دینشون آپ تو دیت میشند(تحریف آیات خدا) مسلما خدا باید باز هم در کتاب آخرش بخش بزرگی از همون مطالب همون کتابهارو بیاره. البته با توجه به سن و سال شما این سوالاتتون عیب نیست بلکه جهله که به مرور بزرگتر شدین برطرف میشه.

    جواب به این نظر

    تذکر Reply:

    اتفاقا منم موافقم بریم تفسیرشون رو بخونیم نکات جالب تری از دل تفاسیر بیرون میاد !!!

    دوم حمله به ایران و جنگ قادسیه هم حتما یک امر دفاعی از جانب اعراب بود !!! حمله به بیزانس هم همینطور !!! تجاوز به سرزمینهای شام هم لابد ناشی از دفاع اعراب از خودشون بود !!!

    این کتاب رو اکیدا توصیه میکنم بخونید هرچند نسخه سانسور شده اش در ایران چاپ شده

    امام حسن و امام حسین هم در فتح مناطق شمالی که شما اهل آنجا هستید حضور داشتن بسیار باعث خرسندی ست اگه بجای باورهایی که از دوران کودکی به خورد شما دادن در تاریخ تدبر کنید این همان توصیه قرآن است که تفکر کنید، اگر شما بجای امروز ۱۴ قرن پیش حضور داشتید لابد متجاوزین به خاک و سرزمینتان را نظاره میکردید !!

    کتاب
    ” دو قرن سکوت ”
    دکتر عبدالحسین زرین کوب

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    به جواب قبل مراجعه کنید. اینکه امام حسین و امام حسن چرا در جنگهایی که بدست دیگران دیگران برگزار شده شرکت کردند نشانگر همان تفکریست که وقتی مردم بر خلاف وعده قبلی جای علی با ابوبکر بیعت کردند یا همسرش را کتک زده و کشتند سکوت کرد و در عین حال به آن خلفا کمک هم کرد. آنهم ۲۵ سال. چون معتقد بود جامعه اسلامی در همان آغاز از بین خواهد رفت. برخلاف عملکرد دوست عزیزمون موسوی در دوران انتخابات.

    جواب به این نظر

  15. از قونیه تا بلخ ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۵:۳۳ ب.ظ

  16. امین ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۶:۲۸ ب.ظ

    حمیدرضا جان یادمه یکی از بستگان وقتی از خارج اومده بود اعدام نکردن مجرم ها رو پسندیده میدونست و میگفت که کسی که میره یکی رو چاقو میزنه یا با تفنگ میکشه یا هر روش دیگه معلومه که این فرد یک فرد سالم نیست ! و قطعا مریضه و باید درمان بشه ! اینکه ما بیایم طرف رو بکشیم فقط صورت مساله رو پاک کردیم !
    راستش به نظر من حرفاش درست میاد ! اینکه مثلا با افتخار میگن سوئد کشوریه که زندان نداره واقعا افتخار داره ! شاید واقعا لازم نباشه قاتل حتما اعدام بشه یا به مجرم شلاق زده بشه یا به زندان بره !! کار اجباری یا درمان در مراکز مخصوص میتونه خیلی قشنگ تر باشه …

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    البته با حرف شما موافقم کسی که قتل و جنایت رو از روی بیماری انجام داده بدون شک بیماریست که نیاز به درمان داره نه اعدام. این بحث نوعی توضیح واضحات است که درتمامی قوانین و ادیان فرد بیمار که کنترلی بر اعمال خودش نداره حتی فردی که در حالت مستی جنایتی کرده مستوجب اشد مجازات نیست. حتما شما توجه نکردید که دوست فرنگ رفتتون به این نکته اشاره نکردند که فردی که در کمال صحت و سلامت گناهی کرد بیمار نیست بلکه گناهکاره! جرم جرم است حالا قتل یا انگشت در دماغ کردن! شما اگر در امتحان مدرسه از رو دست بقل دستی تقلب کنید مراقبین با خودشون نمیگند که این فرد بیمار است و نیاز به آمپول دارد! بلکه شمارو جریمه می کنند. بعید میدونستم هیچوقت موضوع به این سادگی برای کسی سوال باشه. :) اگر این نظریه دوست شمارو در ابعاد بزرگ رشد بدیم خطر بزرگی جوامع رو تهدید میکنه که قریب به یک دهه نسل بشر منقرض خواهد شد چون با این نظریه کلا بحث تربیت منتفیست. شما کودکتون رو از ابتدا و تا نوجوانی و حتی بزرگسالی در دست تربیت دارید گاهی با اخم و دعوا گاهی تربیت از جانب نیروی انتظامی و قضایی. اما اگر هر خطایی رو بیماری تلقی کنیم وقتی مقلا کودکتون رفت تا به شیر گاز دست بزنه جای سرزنش و ترساندن یا آگاهی دادن به تیمارستان منتقلش کنیم! امیدوارم تونسته باشم روشنتون کنم

    جواب به این نظر

  17. تذکر ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۸:۰۶ ب.ظ

    ظاهرا شما قرآن نخواندید که نمی دونید کجا گفته کافران رو بکش
    بارها گفته شده قرآن بخوانید نه به عنوان یک ورد عربی بلکه به فارسی بخوانید

    نمونه: آیه ۲۹ سوره توبه
    “با کسانى از اهل کتاب که به خدا و روز بازپسین ایمان نمى‏آورند و آنچه را خدا و فرستاده‏اش حرام گردانیده‏اند حرام نمى‏دارند و متدین به دین حق نمى‏گردند کارزار کنید تا با [کمال] خوارى به دست‏خود جزیه دهند”

    یعنی اگه اعتقاد من با اعتقاد سرکار زهرا که به اسلام معتقد است یکسان نباشه شما حق داری با بنده پیکار کنی این خشونت عریان نیست ؟ این استفاده از زور برای یک امر اعتقادی نیست ؟

    نمونه دوم : آیه ۱۲۳ سوره توبه

    “اى کسانى که ایمان آورده‏اید با کافرانى که مجاور شما هستند کارزار کنید و آنان باید در شما خشونت بیابند و بدانید که خدا با تقواپیشگان است”

    زهرا خانم دیر زمانی ست که باید از خواب غفلت بیدار شویم اما برخی از ما هنوز در توهم مقدساتی هستیم که اصلا معلوم نیست با چه منطقی سر سازگاری داره

    من اهانتی به مقدسات شما نکردم فقط آنچه در قرآن آمده نمونه ای مثال زدم تا از خواب بیدار شوی

    ترجمه فولادوند منبع :
    http://www.parsquran.com

    جواب به این نظر

    علی محمد Reply:

    میخواهم درباره دو آیه مذکور با توجه به قضاوت های سطحی و ناشیانه ای که در موردشان دیدم اندکی توضیح دهم .
    قبل از هرگونه صحبتی باید توجه کرد که موضع هر دوی این آیات تدافعی است یعنی تعیین شرایطی که با بروز و ظهور آن ها باید اقدام به مقابله و پیکار نمود و تا زمانی که این شرایط که مقابله با اسلام و جامعه اسلامیست بروز نکرده لزومی به پیکار نیست و این مطلب کاملا در آیه اول مشخص است چرا که گفته شده است ” با کسانی از اهل کتاب که اینگونه اند ، کارزار کنید تا اینگونه شود .”
    و اما در مورد آیه ۱۲۳ سوره توبه گفته شده است ” با کافرانی که ” ، باید توجه داشت قبل از این آیه به دفعات از کافرانی صحبت شده است که اقدام به معاندت و توطئه میکنند و در اینجا هم منظور همان کافران است ، درواقع این آیه روش مبارزه و نوع برخورد با توطئه گران است ، یعنی تمام شرایط شروع مبارزه قبلا بروز کرده است و حالا که پیکار شروع شده است باید از دشمنانی که در نزدیکی شما هستند شروع کنید .
    در ادامه مختصرا درباره آیه ۲۹ سوره توبه به صورت موردی اشاره ای میکنم :
    در قسمت اول آیه ۲۹ سوره توبه میخوانیم : با کسانی از اهل کتاب که به خدا و روز بازپسین ایمان نمى‏آورند …
    توضیح : نکته اول این است که تمام اهل کتاب مورد خطاب قرار داده نشده اند بلکه آندسته از مدعیان اهل کتاب را که به خدا و روز بازپسین ایمان نمى‏آورند را میگوید یعنی اهل کتاب هم به خدا و روز جزا ایمان دارند
    در ادامه آیه میخوانیم ” و آنچه را خدا و فرستاده‏اش حرام گردانیده‏اند حرام نمى‏دارند ” و به تعبیری حرام خدا را حلال میشمارند باید بگویم اقلیت های مذهبی که در جامعه اسلامی زندگی میکنند موظف به رعایت احکام اجتماعی در اجتماع هستند و در صورت عدم رعایت و معاندت و ایجاد توطئه مستوجب مقابله هستند و این امر در تمامی ادیان وجود دارد و امری بدیهی است ، شایان ذکر است که اغلب اینگونه افراد حتی به محرّمات دین خود هم پایبند نیستند
    ودر ادامه آیه میبینیم که اینگونه افراد یا باید انقلاب تکاملی اسلام را بپذیرند و یا حداقل به صورت یک اقلیت سالم در کنار مسلمانان قرار بگیرند و شرایط زندگی مسالمت آمیزرا بپذیرند که این امر بنا بر این آیه با پرداخت جزیه محقق میشود.
    و اما جزیه (مالیات) ، در واقع مبلغی است که اقلیت های مذهبی باید بپردازند تا از این طریق در حفظ امنیت کشور اسلامی که در آن آسوده زندگی میکنند سهمی داشته باشند چرا که از شرکت در میادین نبرد و جهاد معاف هستند ( البته بزرگوارانی از اقلیت های مذهبی بودند که دوشادوش سایر مسلمانان در دوران جنگ تحمیلی برای دفاع از میهن جنگیدند ) و نکته ای دیگر در جامعه اسلامی ، کودکان ، زنان ، پیرمردان و نابینایان اقلیت های مذهبی از پرداخت این جزیه معاف هستند .
    در مقابل پرداخت جزیه حکومت اسلامی موظف است اقلیت های مذهبی را از هرگونه تعرض و آزاری مصون بدارد
    ودر نهایت با توجه به اینکه آیات متعددی پیرامون جهاد وجود دارد ممکن است بعضی دوستان که دسترسی به شأن نزول و تفاسیرآیات ندارند دچار اشتباه شوند لذا به طور کلی میگویم که این دسته از آیات در دو حوزه وارد شده اند :
    ۱٫ جهاد دفاعی که اغلب آیات را شامل میشود
    ۲٫ جهاد ابتدایی که غالبا بازدارنده بوده و یا با تقاضای مردم محلی و یا در خلاء قدرت صورت می گرفته و در نهایت به نفع خود مردم و برای سامان دادن به زندگی آنها بوده است
    نکته دوم آنکه مخاطب این آیات نیز متفاوت هستند گاهی برای تحریک و تشویق مومنان و مسلمانان که همگی با تمام توان شرکت کنند آیه ای نازل شده و گاهی برای ترساندن دشمنان است که بدانند اگر مدارا نکنند ممکن است شدت عمل بیشتری متحمل شوند کما اینکه پس از آیات سوره توبه بسیاری از غیر مسلمانان خود پیش قدم شده و پیمان صلحی را منعقد کردند
    از نظر اسلام جان ، مال و ناموس همه انسان ها محترم است و کسی اعم ازمسلمان و غیر مسلمان حق تعرض ندارد . اینکه حضرت علی (ع) به دلیل درآوردن خلخال از پای یک دخترک یهودی در دوردست ترین منطقه اسلامی آشفته میشود و میگوید اگر مسلمانی از درد این تعرض بمیرد کم نیست برای همان احترامی است که اسلام برای انسان ها قائل است و یا اگر جنگ با خوارج را آغاز میکند دلیلش جز این نیست که آنان شکم زن بارداری از غیر مسلمانان را دریده ، خود و فرزندش را کشته بودند لذا حضرت علی (ع) به یارانش نوشت میترسم اگر جلوی اینان را نگیریم هیچکس از مسلمان و غیر مسلمان در امان نباشد .
    برای جلوگیری از طولانی شدن سخن نکات فراوان دیگری هم هست که از گفتن آنها خودداری میکنم اما یک جمله را با علم و اطلاع میگویم که اسلام دین رأفت ، رحمت و صلح است ، اما در مقابل عهد شکنی ، توطئه گری و دشمنی سکوت نمیکند. پس جنگ و جهاد و غلظت با دشمنان امری عَرَضی است که با توجه به شرایطی که پیش می آورند حادث میشود و جزء ذات اسلام نمیباشد
    امور اسلام به دو دسته ذاتی و عرضی تقسیم میشوند ذاتی آن است که در ذات اسلام بوده همانند توحید و نبوت و .. و امور عرضی اموری است که با توجه به شرایط به وجود می آیند
    ببخشید طولانی شد

    جواب به این نظر

  18. eddy ۱۳۸۸-۰۷-۲۹، ۹:۲۶ ب.ظ

    میدونین چیه؟ آدمهایی تو سبک این زهرا خانوم چون دلشون میخواد دینشون اون چیزی باشه که دوست دارن، ۱۰۰۰ تا هم ما از این آیه ها و مدارک بیاریم براشون قبول نخواهند کرد که دین واقعیشون همینه.
    اینها دلشون یه دین پروانه ای میخواد و تو ذهنشون هم همچین چیزی واسه خودشون ساختن.
    حالا شما بیا بگو “اسلام دین خون و شمشیر است” و با ۱۰۰ تا دلیل مستند هم براش اثبات بکن. باز ایشون دوست داره حرف شما رو نفهمه.
    اما شما بالا برین، پایین بیاین نمیتونین با این حقایق کاری بکنین.
    نمونه بارز میخواین براتون بگم؟
    یکم این وقایعی که تو ۳، ۴ ماه اخیر تو کشور اتفاق افتاد رو به یاد بیارین.
    کسانی که این کارها رو کردن و دستورش رو دادن گبر بودن یا مسیحی یا مسلمان؟

    جواب به این نظر

    مهم نیست Reply:

    با حرفهات موافقم Eddy
    زمانی دوستی داشتم که مسلمان بود و چنین برداشتی داشت دوست داشت دینش حفظ بشه و هر توجیهی ولو غیر منطقی برای حفظ باورهاش رو قبول میکرد هر جایی نمی تونست توجیه کنه یا توجیه روحانیون براش قانع کننده نبود یک کلام میگفت : خدا از ما آگاه تره پس حتما چیزی می دونسته که فلان احکام رو صادر کرده …..
    اصراری نیست به تغییر باور ها اگر زندگی براشون اینطور لذت بخش تره باورهاشون رو حفظ کنن

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    خود گویی و خود خندی عجب مرد هنر مندی! حالا سوال اول من از شما در نظر قبل اینه که شما دینتون چیه؟ اگه شما هم مسلمونید پس چون اعتقاد دارید سبزها خدای انسانیت و روشنفکری و چه و چه هستند پس اسلام دین خوبیست که شما مسلمانش باشید! اگرهم مسلمان نیستی پس داستان نماز جمعه اومدنتون و الله و اکبر گفتنتون و روز قدس بیرون اومدنتون و دم از مراجع اسلامی منتظری صانعی زدنتون و رنگ سبز سیادت و پرچم اهل بیتتون و …. چیه داستانش؟ لطفا کمی مارو از این تردید نجات بده eddy البته اگه قصد نداری خودت باز به خودت جواب بدی!

    جواب به این نظر

    eddy Reply:

    ببین دل انگیز، من اگر میخواستم خودم بیام به خودم جواب بدم؛ حداقل یه چیزی میگفتم که مثال حرف خودم باشه. نه مثل این پست دوم اصلا تو یه فضای دیگه. این ۱٫ (شنیدی میگن کافر همه را به دین خود پندارد؟؟)

    ۲ اینکه کی حرف از سیاست زد؟ اصلا حرف من و این پست و اینا چه ربطی به سیاست و نماز جمعه و … های شما داره؟
    ۳ محض اطلاعت میگم. بنده به هیچ کدوم از این افرادی که شما گفتی دل نبستم. این نهضتی که تو ایران راه افتاده به هیچ کس جز “کل مردم” ربطی نداره.

    «شما کلا تو فضای دیگه ای هستی. اصلا نمیفهمی چی نوشته. فقط حرف خودت رو میگی»

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    دوست دل نواز کسی که اشاره به وقایع ۳ الی ۴ ماه اخیر میکنه که ثابت کنه اسلام دین مزخرفیه و بعد میگه کی بحث سیاسی کرد جوابی لازم نداره شما برای گرفتن جوابتون میتونید به جاهای مختلفی من جمله صندق های پستی سراسر کشور مراجعه کنید :))

    جواب به این نظر

    eddy Reply:

    بله اصراری نیست. باورهاشون رو حفظ کنن برای خودشون.
    نیان از ذهن خودشون قرآن رو مثل کتاب قصه کودکان لطیف و دین اسلام رو یه دین صلح پرور نشون بدن. با ((حقایق)) رو به رو بشن.

    جواب به این نظر

  19. مازیار ۱۳۸۸-۰۷-۳۰، ۱:۱۱ ق.ظ

    هاها، اینجا خیلی وقتها کامنتها از پستها خوندنی ترند!

    در جواب محمدرضای عزیز:

    ۱- در مورد قصاص برای قتل، آیا شما آماری داری که نشون بده این عمل در واقعیت باعث پیشگیری از قتل و جنایت بیشتر می شه؟ پس اگه اینطوری بود که کشور عزیزمون ایران که از نظر اعدام رتبهء اول دنیا رو داره (دوم بعد از چین، ولی اول از نظر سرانه) باید امن ترین کشور دنیا باشه… برو به مملکتت نگاه کن ببین دزدی و آدم ربایی و تجاوز و قتل بیداد می کنه! بزار برات یه مثالی بزنم: چند وقت پیش ایالت نیوجرسی آمریکا مجازات اعدام رو لغو کرد و بعد از چند سال دیدند که میزان جرم و جنایت و قتل در اونجا از زمانی که اعدام برقرار بود بسیار کمتر شده. دوست عزیز، راحت ترین کار در مواجهه با یه قتل محاکمهء سریع قاتل و اعدام اونه، ولی در مملکتی که عاقل باشند، به جای این کار به بررسی و ریشه یابی علل وقوع جرم می پردازند و به روش علمی و درست به مبارزه با جرم و جنایت می پردازند. اون کسی هم که آگاهانه و با قصد و غرض مرتکب این عمل شده با گذرندون عمرش برای سالها و سالها در زندان به مجازاتش می رسه (باور کن این خیلی سخت تره تا یکی بیاد یه طناب به گردنت بندازه و بعد از یه دقیقه راحت بشی). آخرش هم اینکه تمام زجر مقتول و خانواده اش محفوظ، ولی با کشتن قاتل آیا مقتول زنده می شه؟ آیا عزای خانوادهء مقتول تموم می شه؟ دوست عزیز آیا می شه خون رو با خون شست؟

    ۲- در مورد زنا، به نظر شما کدام یکی از اینها بیشتر گناهه؟
    الف- یه جوون مجردی که نه کار داره، نه زندگی و نه امیدی برای آینده اش، میره عاشق یکی دیگه می شه و با معشوقش مرتکب عمل “خلاف شرع” می شند.
    ب- یه آقای پولداری که زن و بچه هم داره زیر سرش بلند می شه و میره مخفیانه یه دختر جوون رو پسند می کنه و مرتکب همون عمل “خلاف شرع” باهاش می شه، منتهی برای محکم کاری، قبلش چندتا جملهء عربی (صیغه) هم ادا می کنند.

    برین همون جوونهای بدبخت رو بگیرین و شلاق بزنین و خوش باشین که خواستهء پیامبر و دین رو اجرا کردید… خوب گفته اند که وقتی حضرت مهدی ظهور کنند، اونهایی که عمری خودشون رو پیرو راستین ایشون می دونستند، بزرگترین دشمنشون می شند…

    جواب به این نظر

    مازیار Reply:

    متاسفم از این که اسمتون رو اشتباه نوشتم. منهم خیلی گرفتارم و برای ادامهء این بحث باید از کارهای ضروریم بزنم ولی برای تنویر افکار عمومی(!) خلاصه می گم که:

    - در مورد رتبهء کشور عزیزمون در مورد اعدام، نمیدونم آیا به google دسترسی داری یا نه، ولی یه جستجوی ساده تمام آمار رو نشون می ده. اینهم یکیش برای مثال:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment#Global_distribution
    ایران پس از چین دومه ولی با حساب جمعیت بسیار بسیار بیشتر چین، ایران از نظر سرانه جلوتره (نمردیم و از یه نظر تو دنیا اول شدیم!)

    - من درست منظورت رو در مورد شرایط قصاص و ارجحیت پیشگیری و… رو نفهمیدم. اگه می خوای بگی که در اسلام قصاص شرایط سخت و پیچیده ای داره که من فکر نکنم. اگه شرایطی هم باشه، برای اثبات وقوع قتل و جرمه، وگرنه وقتی اون اثبات شد که دیگه کار یکسره تمومه و طرف بی هیچ سوالی به قصاص محکوم می شه. اگه هم می خوای بگی که اگه ما پیرو واقعی اسلام باشیم هیچ وقت کسی گناهی نمی کنه که پاش به قصاص برسه هم من نمی تونم نظری داشته باشم، چون داری در مورد یه مدینهء فاضله ای صحبت می کنی که اصلا معلوم نیست در این جهان شدنی باشه… بعدش هم این سوال می مونه که اگه شرایط مدینهء فاضلهء اسلامی هنوز محقق نشده، پس چرا این حکومت اینقدر اصرار به جاری کردن حد و قصاص داره؟ خب با منطق خودتون، اون بدبختی که زده یکی بدبخت تر از خودشو کشته که تقصیر خودش نبوده که نتونسته از پرتوی پر نور اسلام راستین بهره مند بشه (نقل به مضمون که گفتی هیچ کی نمی تونه دین رو بشناسه)! متاسفانه حرفات تناقص داره.

    - در مورد “اون کشور آمریکایی” هم که پرسیدی که پس از کنار گذاشتن مجازات اعدام میزان قتل در اونجا پایین اومد (ایالت نیوجرسی آمریکا)، اینهم لینکش:
    http://news.yahoo.com/s/afp/20091020/ts_alt_afp/usexecutionjustice
    (پاراگراف سوم از آخر)

    - من نمی خوام در مورد شان و ارزش آدمها در ایران و آمریکا حرفی بزنم چون به نظرم این موضوع اونقدر بدیهیه که ارزش وقت تلف کردن نداره. فقط به عنوان مثال، تو اگه در خاک آمریکا به هر جرمی دستگیر بشی بلافاصله از حق دسترسی به وکیل و… برخوردار می شی، اگه ظرف یه مدت محدودی هم بهت تفهیم اتهام نشه، هیچ کسی نمی تونه تو رو بازداشت نگه داره و آزاد می شی و… حالا اینو مقایسه کن با فقط یه مورد حسین درخشان یا خیلی از اونهایی که در وقایع اخیر دستگیر شدند.
    (لطفا هم بلافاصله موضوع گوانتانامو رو پیش نکش، چون افرادی که اونجا هستند شهروند آمریکا نیستند و خارج حوزهء قضایی آمریکا قرار دارند و به عنوان افراد دشمن در حال جنگ بازداشت شدند و اینهم گند بوش و چنی بوده که همیشه هم به طور آزادانه در آمریکا مورد بحث و جدل بوده و خیلی ها در تلاشند که این لکهء ننگ رو پاک کنند)

    - در مورد قضیهء صیغه هم که گفتی، بسیار عالی! من کاملا تحت تاثیر جملاتی که گفتی قرار گرفتم:

    “به تو میگوید : من شنیدم انسان موجود والاییست. او دروغ نمی گوید. او ستم نمی کند. او درستکار است. او مهربان است. او دارای ارزش ها و حقوق بشر بالاییست! گرچه تورا نمی شناسم ولی چون انسانی و والامقام کافیست به من قول بدهی که همانی هستی که میگویی و این شرایط را داری و انجام می دهی(شروط صیغه). تو هم میگی چشم و چند جمله عربی ادا میکنی و او دخترش را به تو می بخشد چون اعتقاد دارد انسان والامقام است و اگر قول داد پای قولش می ماند.”

    ممکنه پیشنهاد بدم که بیایم اصلا این طرز فکر رو ملاک برخوردمون با افراد جامعه (و جوونها به طور خاص) قرار بدیم؟! اینطوری اگه شما یه پسر و دختری رو با هم تو پارک ببینی، به جای اینکه بلافاصله فکر کنی اونها با هم به کارهای خلاف شرع مشغولند و بری بگیریشون و حکم شلاقشون رو صادر کنی و پدرشون رو در بیاری، پیش خودت فکر بکن که اینها دو انسان هستند و به قول خودت، موجودات والایی هستند و دروغ نمی گن و ستم نمی کنند و درستکار هسنتد و… راهت رو بگیر و برو پی کارت و به فکر اصلاح و ساختن خودت باش.

    جواب به این نظر

    حمیدرضا Reply:

    بله دقیقا. اسلام با همین نظر موافقه گرچه تند رو ها اون رو به بدعت کشیدند.(بخش آخر بحثتون)
    قبول دارم. اسلام دین بهم پیوسته ایه که اگه بخشی از اون انجام نشده باشه(مثلا آموزش بر طبق اصول اخلاقی اسلام) مسلما فردی که در اون دینه ناقص پرورش پیدا کرده در برابر احکامی مثل قصاص یا برخی دیگه ممکنه نتیجه عکس هم بده و جامعه رو خراب تر کنه. ولی اینکه ما هرگز نمی تونیم مدینه فاضله اسلام رو ترسیم کنیم پس احکام اسلام ملغی میشه غلطه. ما موظف هستیم تا نهایتا توان و علممون او مدینه رو ترسیم کنیم و بعد احکام رو انجام بدیم. مطمئن باش در کشور های اسلامی من الجمله ایران دانش ما (بزرگان نه مای شخص!) اگر از اسلام ۶۰ درصد باشه فرضا عمل ما ۱ درصد اونهم نیست.

    (برای اینکه بحث عوض بشه یک مثال پاورقی!): میدونید در زمان پیامبر بعد از رحلتشون تند روی اسلامی از کی شروع شد؟ عمر اولین کسی بود که برخی احکام اسلام رو به نظر خودش سخت تر کرد. و بعد در زمان امام علی خوارج همون راه رو تند تر رفتند و حتی بعد از نابودی خوارج تفکرشون در وهابی ها امثال القاعده و طالبان موجوده.
    و میدونید در جمهوری اسلامی تند روی رو چه کسانی شروع کردند؟ میدونید محسن سازگارا در اون زمان طول ریش اش به یک وجب می رسید؟ میدونید شغل شریف حجاریان چه بوده؟ میدونید بزرگان جبهه مشارکت مشغول چه بودند؟ خبر دارید از موتور هزار های سیاهی که تو تهران چرخ میزدند و با ریش تراش موی دختر و پسر را کنار جوب می زدند؟ خبر دارید بحث دیوار کشیدن در دانشگاه بین دختر و پسر را چه کسانی مطرح کردند؟ خبر دارید از اسپری های مشکی که به بخشهای بیرون اندام خانوم ها مثل ساق پا پاشیده می شد؟ و … ؟ میدونید اون افراد امروز چه کسانی هستند و تفکراتشان چیست؟

    بگذریم. دوست عزیز من معتقدم نسل ما باید پرچم اسلام را بلند کند. اسلام در زیر خروارها خاک دفن شده. ما هنوز انقلاب اسلامی نکردیم اشتباه است اگر واقعه ۵۷ رو به انقلاب تشبیه کنیم. انقلاب یعنی دگرگونی. ما در ۵۷ تنها فرصت کردیم موانع انقلاب رو بر داریم مثل حکومت طاغوت و دشمن عراقی. اما هنوز انقلاب نکردیم. انقلاب یعنی دگرگونی در همه چیز. اقتصاد اسلامی. آموزش و پرورش اسلامی. قضاوت اسلامی. جزای اسلامی. پوشش اسلامی. و …
    معلومه که وقتی قانون و رفتار جامعه مارو قبل انقلاب و بعدش باهم مقایسه کنید خیلی تفاوت فاحشی نمی بینید و معلومه که پس مردم بگویند پس اسلام چقدر مزخرف است اگر این است. ما مسلمان نیستیم اما باید بشویم خیلی زود قبل از اینکه از این دیرتر شود.

    جواب به این نظر

  20. شیخ ۱۳۸۸-۰۷-۳۰، ۷:۴۹ ب.ظ

    بحث جالبیه
    من اعتقاد دارم تفسیر درست نیست
    قرآن همون چیزیه که توی آیه ها اومده
    برداشت من اینه که اسلام دین رافت نیست

    جواب به این نظر

    یه نفر Reply:

    اینم نظر مادر جان شکوه

    جواب به این نظر

  21. Amer ۱۳۸۸-۰۸-۲، ۲:۵۲ ق.ظ

    خودت بهتر از من میدونی که ( با توجه به جهان قبل از اسلام (شرایط سرتاسر جهان))

    اگر اسلام نبود ( یعنی نمیومد ) دوره انسانیت خیلی زود تر از اینها به پایان میرسید

    الان خبری هم از این علوم نبود که شما بیاین توش و به زیبایی اظهار نظر کنید

    در ضمن

    عامر رو هم به صورت Amir مینویسن

    جواب به این نظر

    غوزمیت Reply:

    چی میگی !!! نه بابا !!! جدا !!!

    جواب به این نظر

    یه نفر Reply:

    کسی که خودش رو به خواب بزنه با توپ هم نمی شه بیدار کرد چه برسه با دلیل و منطق!

    جواب به این نظر

نظر شما