نقش زن و مغلطه ای به نام فمنیسم اسلامی!!!

* سلام. توی این هوای زیبای بهاری و در حالی که من شمال هستم به سرم زده مطلب قبلی رو ادامه بدم. اینو هم بگم که من اصلا نظر مثبتی راجع به اینجور بحثها ندارم. چون بارها دیدم که با کامنتهای سالمی روبرو نبودند. فقط اینکه اول این بحث میخوام بگم که از هر جای مطلب که خوشتون نیومد این وبلاگ رو ببندید و خواهش می کنم که فحش ندید. چون من به معنای واقعی کلمه دختر بی جنبه ای هستم و از این چیزا خیلی ناراحت میشم. ولی انتقاد (بدون فحش) رو می پذیرم و حاضرم بحث کنم.  
پانوشت۱: من ناپختگی جملاتم رو می پذیرم ولی امیدوارم تونسته باشم چیزی رو که توی ذهنم هست، بیان کنم.

* یه کم بحث جدی:
اولش توصیه میکنم که این مطلب وبلاگ یک حزب اللهی رو بخونید و بعدا نظر بدید. چیزی که من میخوام بنویسم جواب به این مطلب هست که چون طولانی هست اینجا آوردمش:
من صد در صد این رو قبول دارم که نقش زن در خانواده بسیار مهمه (وحتی از نظر من مهمتر از مرد) این رو هم بگم که با رقابتی شدن زن در تحصیلات و مشاغل با مرد مخالفم (منظورم دقیقا اینه که اینها ابزاری بشه برای خودنمایی و یا رقابت با مردها)
با همه این تفاسیر نفهمیدم که چرا نفس کسب تحصیل کردن و یا داشتن مقام و یا شغل اجتماعی رو برای زن امر منفی ای دونستند؟
واقعیت اینه که در دنیای امروز زن بدون تحصیل شاید اصلا نتونه مادر و یا همسر موفقی باشه. بعدش سیر کمال رو هم باید در نظر گرفت. این درست نیست که زن مادر خوبی باشه همسر خوبی هم باشه ولی به پیشرفت خودش فکر نکنه! و مدام از همسر خودش هم فاصله بگیره طوری که اصلا دیگه نشه بهشون گفت همفکر و یا اصلا این موضوع روی فرزندان هم تاثیر منفی داره!
من هیچ وقت نقش زن رو جدای از خانواده نمیدونم اما خانواده هم بخشی از اجتماع هست و اتفاقا (از نظر من) کوچکترین واحد اجتماعی هم محسوب میشه و یه زن منفعل از نظر من نمیتونه همسر و یا مادر خوبی باشه.
حتی این رو هم باید قبول کنین که شرایط اقتصادی دنبای امروز طوری هست که واقعا یک مرد به تنهایی قادر نیست از عهده مخارج یک زندگی معمولی بر بیاد. به نظر من توی این شرایط زن خوب، زنی هست که بتونه توی این امر با همسرش سهیم بشه و به خودش و خانواده اش کمک کنه. طبق یه حدیثی که نمیدونم از پیامبر و یا یکی از امامان بود، فقر منشا فساد هست.
از همه مهمتر این رو هم در نظر بگیرید که حدود نصف جمعیت کشور رو زنان تشکیل میدن (شایدم بیشتر) فکرشو بکنین که اگه این قشر بخواد توی خونه بشینه و فقط مصرف کننده باشه و یا بیسواد و کم سواد چه عواقبی برای یک جامعه و فرزندانش بدنبال داره.
با همه احترامی که به این مطلب قاپل هستم باید بگم من این بخش رو قبول ندارم و معتقدم باید به این صورت اصلاح بشه:
از نظر من (و اون چیزهایی که از مطالعاتم توی اسلام داشتم و یا رساله ها) حضور زن در اجتماع هیچ منعی نداره اگر مواردی که در اسلام تاکید شده رو رعایت کنه و به خانواده اش و خودش (چون خودش هم در درجه اول قبل از اینکه مادر باشه و یا همسر، یک انسان هست) هم لطمه وارد نکنه
بنابراین به همون دلیلی که ایشون نوشتن یعنی اسلام عقلا دین کاملی هست بنابراین نمی تونسته این حقایق رو نادیده گرفته باشه…

* من توی مطلب قبلیم گفتم که فمنیسم اسلامی رو قبول ندارم و از تظر من این اصطلاح خیلی هم خنده دار و مضحک به نظر میاد!
دلیلش هم اینه که حقیقتش من فمنیسم رو قبول ندارم حالا چه از نوع اسلامیش و چه غیر اسلامی!
اصولا من با هر مکتب، مذهب و یا ایسمی که هدفش مرد ستیزی، زن ستیزی و به طور کلی تلاش برای تفرقه انداختن و بالاتر دانستن یک جنس از جنس دیگری باشه مخالفم! گفتم ترکیبش مضحک هست به این خاطر که در اسلام همش حرف از برابری حقوق زن و مرد هست و نه اینکه زنان بالاتر از مردان هستن و بالعکس!
چیزی که هست در قرآن توی همه خطابها هر دو جنس مورد خطاب قرار گرفتن و جایی که حرف از ازدواج بوده این دو رو پوششی برای هم دوسنته و یا اینکه رحمت و مروت برای یکدیگر و نگفته یکیشون سلطان هست و دیگری برده!
نمیخوام بگم همه چیز به من ثابت شده نه! من هم یک انسان هستم و جایز الشتباه!!! هنوز هم شبهاتی در برخی از دستورات و احکام دین برای من هست که باید مطالعه بیشتری بکنم تا قانع بشم!
به نظر من خود نفس تفکر فمنیسم هدفی رو که ظاهرا ادعا می کنن (ولی در عمل تلاش برای مرد سالاری هست) رو زیر سوال میبره! ظاهرا ادعای فمنیستها برابری حقوق زن و مرد هست! اما عملا بر خلاف این رفتار می کنند!
اگه قراره فمنیسم حقوق از دست رفته (!!) زنها رو بهشون بده، باید مکتب مشابهی برای مردها وجود داشته باشه (مثلا مردیسم) که بیاد حقوق از دست رفته زن ذلیل ها رو هم بهشون بده وگرنه بی عدالتی میشه!
به نظر من زنها در دنیای امروز روشهای اشتباهی رو برای رقابت (و صرفا رقابت از نوع ناسالم) با مردها انتخاب کردن که اتفاقا توی این رقابت خودشان بیشتر از همه رنج میبرن. از نظر من فمنیسم داره بیش از حد به این رقابت ناسالم دامن میزنه! مخصوصا نوع فعالیتهایی که داره در ایران انجام میشه! تا زنی به اعدام و یا سنگسار مواجه میشه اینها صداشون در میاد! در حالیکه توی همین مملکت مردانی هم هستند که مثلا به اعدام و یا سنگسار محکوم میشن ولی هیشکی صداش در نمیاد!
من الان نمیخوام راجع به نفس اعدام و یا سنگسار بحث کنم (طبیعتا من یک زن هستم و همین احساساتم باعث شده که دلرحم باشم و اساسا و قلبا با اینجور مجازاتها مخالف) اما مسئله ای که من میخوام روش بحث کنم نوع فعالیتهای دوگانه فمنیستها مخصوصا توی ایران هست.
مثلا اگه توی دنیا بحث روی کم بودن مقدار حقوق دریافتی زنان از مردان و تن دادن زنان به شغلهای پایین هست، در ایران همش بحث از تغییر قانون اساسی و بحثهای سیاسی هست که از اهداف واقعی دورشون میکنه!
مسئله بعدی عدم منصف بودن، عدم انتقاد پذیری فمنیست ها هست که هر زنی با عقاید مخالف رو محکوم میکنن و عقب مانده خطابش می کنن!
مسئله بعدی برخورد فمنیستها با ازدواج و زنهای مسئولیت پذیر هست. از نظر شخص من هر انسانی (چه زن و یا چه مرد) بعد از ازدواج باید مسئولیت پذیر باشه و برای تحکیم بنیان خانواده اش به همسرش توجه ویژه بکنه و خواسته هاش رو برآورده کنه! اما از نظر فمنیستها این کار یعنی قورمه سبزی پختن و مرد سالاری و بردگی زنان!!! اصولا فمنیستها (مخصوصا از نوع ایرانیشون) هر چه شخصی مردانه تر رفتار کنه و از کارهای زنانه دور باشه، اون رو روشنفکرتر میدونن و بهتر باهاش ارتباط برقرار می کنن.

* بدحجابی ستیزی و معیارهای دوگانه
فصل تابستان نزدیک است و دوباره  مسئله ی خانم ها و بد حجابی ستیزی آغاز شد، مثل هر سال. اما بیشتر این خانم ها که قرار است با بی حجابی آنان مبارزه ی همه جانبه شود، کسانی هستند که در ایام انتخابات عزیز می شوند و می توان آنان را با همان قیافه ها در تلویزیون دید که در مرود لزوم شرکت در انتخابات با آن ها مصاحبه می شود.  در روزهایی که ملوانان انگلیسی در ایران بودند هم تلویزیون رسمی با یکی از اساتید مقیم ایران در همین تهران مصاحبه می کرد، وایشان  که در برنامه های دیگر تلویزیون عادی ظاهر می شد با کراوات علیه انگلیس حرف زد.
این هم یک جورائی مثل کار سازمان ملل و شورای امنیت است که با مسأله ی هسته ای در ایران و اسرائیل دوگانه برخورد می کنند و کلی در رسانه های محافظه کار به آن انتقاد می شود.

۴۰ نظر

  1. جواد ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۱:۵۵ ب.ظ

    سلام. اولا مطلب شما هیچ تناقضی با مطلب حزب اللهی نداشت. البته بهتره خودشون در مورد مطلبشون توضیح بدن. مطالب اون وبلاگ هم قراره ادامه داشته باشه و این تازه اولش هست.
    همه حرفای شما هم بجا و درسته. مساله اصلی اینه که برای زن حفظ حریم خانواده مهم هست. کاری که شاید از دست مرد برنیاد. تحصیل و کارکردن زن ابدا هیچ مانعی نداره. به شرطی که پشت اون مصالح خانواده هم لحاظ بشه.

    [جواب به این نظر]

  2. majid ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۱:۵۸ ب.ظ

    Shoma dorost engar motevajeh ghazaya nistin. inke migid naghshe zanro bedune khanevadeh asaln dark nemikonin khodesh uje tabis hast. aya hamin harfo rajebeh mardha ham migid? khanevadeh be un noi ke shoma ehtemaln toye zehnetun darin nemituneh az taghirat kenar bemuneh. benzaram miyad ke shoma az birun be ghaziyeh negah nemikonin va jesaratan negahetun ye negah sonatgarayaneh ke az to khode farhange sonat garayaneh dar miyad hast. ama az tarafi ham dochare tanaghoz hastin chon ke be unvaneh ye ensaneh javub taghirato mibinin va nemituni cheshmatun rosh bebandin. be lahaze nazari shoma nemituni ham maslan tabize alayeh zanharo ghabul nadashteh bashin va ham alayesh harf bezanin maslan begin ke nabayd tabiz bashe badesh ham begin kole bahshayeh feministio ghabul nadarin. ye joor tanaghoze nazari ( ke alabteh tabi hast ) dar harfhatun hast. man ghablan weblogetuno negah mikardam jadidan kheili vaght nemikonam alan bad az modatha negah kardam. alabteh hamishe in vaziyate negahetun hamintor budeh. behar hal movafagh bashin va royeh generalisation hayeh koli dadan bishtar deghat konin lotfan ya ususlan vared un vadiha nashin.. best.. majid

    [جواب به این نظر]

  3. mehdi ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۵:۴۴ ب.ظ

    salam Zahra khanoom
    aghe movafegh bashid a ham tabadol link konim
    montazeram
    ya ali

    [جواب به این نظر]

  4. شهرزاد ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۶:۰۶ ب.ظ

    شما این قدر تو افکار مذهبی مزخرفت غرقی که وبلاگ آلیس در سرزمین عجایب(alisinwoderland.blogspot.com)رو این کنار زدی علی (ص) در سرزمین عجایب.نابغه ای تو به خدا!

    [جواب به این نظر]

  5. یاسر ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۶:۳۴ ب.ظ

    سلام
    من یه چند تا مطلب به ذهنم می رسه که میگم.البته این چیزایی که می گم برداشت من از مسایل اسلامیه.
    اول اینکه زن هم مثل مرد حق داره تمام حقوق انسانی رو داشته باشه که حضور در جامعه و داشتن شغل از این حقوقه.(گرچه این نباید با رعایت کردن احکامی مثل عدم اختلاط و حجاب اشتباه بشه.بحث اونها جداست).
    دوم اینکه وقتی داریم از خانواده صحبت می کنیم بحث یه کمی فرق می کنه.اصلا حقوقش هم متفاوته. اونچه که من می دونم اینه که مرد از زن میتونه هر چیزی که لذتش رو فراهم میکنه بخواد.(البته این قالبی داره و چارچوبی نمیشه گفت فرضا طرف شستن زن سبب لذت مرده پس حق مرده این حرف غلطی است).
    سوم اینکه زن توی خانواده هم میتونه شغل داشته باشه و خیلی حقوق دیگه و
    چهارم:توصیه اخلاقی اجتماعی اسلام اینه که زن تربیت بچه ها رو بر عهده بگیرد این نه به این معناست ک مرد مسئولیتی در این باره نداره اما به سبب توانایی بیشتر زنها در این کار بار بیشتر این مسئولیت روی دوش زنهاست.گرچه باز هم تاکید می کنم این یه توصیه است. نه اجبار یعنی اصلا بار حقوقی نداره و مرد ها به هیچ وجه حق چنین درخواستی ندارند.
    بنابر این برای زنها دو عرصه تلاش اجتماعی وجود دارد یکی داخل خانه و دیگری بیرون خانه. زن می تواند هر کدام را که بخواهد انتخاب کند. یا هر دو را. مسئله ای که اینجا مطرح می شود این است که عرصه خانه آنقدر وسیع است و تلاش هایی که در آنجا می توان انجام داد آنقدر عظیم که اگر زنی بخواهد در آنجا خوب بدرخشد توان و فرصتی برای حضور در جامعه به عنوان شاغل نخواهد داشت . حال انتخاب با خود زنان است.
    شاید رمز رفتار معصومین هم همین باشد. گرچه در هیچ جا نمی توان یافت که آن بزرگواران منعی در برابر حضور اجتماعی زن (خصوصا به عنوان یه شاغل) ایجاد کنند.اما حضرت زهرا و زینب به عنوان الگوی زن مسلمان عرصه خانه را انتخاب می کنند و این نه از جهت منع حضور در جامعه بود بلکه از جهت بزرگی فضای فعالیت خانه و امر عظیمی بود که بر دوش خود حس می کردند. و گرچه می بینیم که آنجا که نیاز جامعه ایجاب می کند که حضور یابند با تمام وجود خود را آماده نشان می دهند. حضرت زینبی که به گواه تاریخ تا قبل از حادثه عاشورا
    کمتر نامحرمی او را دیده بود. در آن واقعه هم چون یک مرد وارد عرصه اجتماع و مبارزه می شود.
    آخرین حرف من اینکه ای کاش هم زنان و هم مردان بهتر خود را می شناختند و به توانایی خود آگاه می شدند تا با پذیرفتن بهترین نقش در اجتماع یک جامعهد شاد و سالم داشتیم.

    [جواب به این نظر]

  6. APPLE ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۷:۵۰ ب.ظ

    KI gofte Feminism Yani: MARD SETIZI!!!
    sar tapaye postet [ por bood az tanaghoz!
    ….

    [جواب به این نظر]

  7. zohre ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۸:۳۳ ب.ظ

    raje be bad hejabi : inam harfie vaghean

    [جواب به این نظر]

  8. نوشین17 ۱۳۸۶-۰۲-۶، ۱۰:۵۱ ب.ظ

    حالا همه اینا درست این یکی رو که گفتی شدیدا قبول دارم :
    “به نظر من خود نفس تفکر فمنیسم هدفی رو که ظاهرا ادعا می کنن (ولی در عمل تلاش برای مرد سالاری هست) رو زیر سوال میبره! ظاهرا ادعای فمنیستها برابری حقوق زن و مرد هست! اما عملا بر خلاف این رفتار می کنند!”

    [جواب به این نظر]

  9. علی ۱۳۸۶-۰۲-۷، ۵:۵۰ ق.ظ

    سلام
    من از وطلب حزب اللهی ؟! چنین برداشتی نکردم .
    به نظر من اشان فقط آنجا تحصیل را امر مثبت ندونسته اند که در راستای از بین رفتن فرصت شغلی برای مردان باشد یا اینکه مانع از ایفای نقش اصلی زن در خانواده بوشد .
    و اگر نه فرمایش شما درست است که اگر زن تحصیلات مطلوبی نداشته باشد نمی تواند همراه مرد در شئون مختلف زندگی ، حرکت کرده و هماهنگی و همفکری لازم را از دست می دهند .

    اون حدیث هم اگه درست فهمیده باشم مال پیامبر اکرم (ص) هست که کمی با اون چیزی که شما گفتید متفاوته : فقر همسایه کفر هست .

    در مورد فیمینسم البته توجه داشته باشد که این قماش معتقد به حقوق یکسان برای مرد و زن هستن مثلا اینکه اگر مرد می تونه چند همسر داشته باشه زن هم بتونه …. !!!!! د رحالی که در اسلام به حقوق برابر تصریح شده . یعنی اینکه هر کدوم با توجه به استعداد و توانائیشون حقوق عادلانه ای داشته باشن که لزوما یکسان هم نیست .

    در مورد بحث اعدام و دلرحمی هم دقیقا به همین دلیل است که شارع مقدس این امکان را برای خانم ها قرار نداده تا قاضی باشند !!

    جناب ابطحی هم که از هر آبی می خواهد کرده بگیرد . ندیده ام تا حالا در رابطه با مسئله ای بنویسد و به دولت گیر ندهد . انگار اصلا چنین چیزی در مخیله اش خطور نمی کند که روزی را بدون متلک به دولت شب کند . و جالب است که مهارت شگفتی هم در ربط دادن موضوعات بی ربط دارد !!!! حیف که سیستم عجیب و قریب وبلاگ ایشان امکان کامنت گذاری را در هر مطلبی ندارد و اگر نه بارها و بارها این مطلب را به ایشان می گفتم !!

    [جواب به این نظر]

  10. محمد ۱۳۸۶-۰۲-۷، ۷:۱۸ ق.ظ

    یه چیزی هست …
    گاهی در محیط الان جامعه یک میز برای یک خانم همون اهمیتی رو داره که تربیت بچه و رسیدن به خونه و زندگی داره
    بعدشم….
    واقعا من فکر می کنم تربیت یک انسان سالم و با حداقل مشکلات جسمی و روحی خودش به تنهایی یک کار بسیار بزرگه که اگر کار کردن زن باعث هرگونه خدشه ایی بش بشه خوب نیست
    مخصوصا که بعضی زن ها هم نسبت به کار بیرون خیلی بی جنبه نشون می دن
    ولی در کل با کار کردن خانمها مشکلی ندارم…..چرا من معمولا اول کامنت می دم تو این جا؟؟؟

    [جواب به این نظر]

  11. روژ ۱۳۸۶-۰۲-۷، ۱۲:۳۸ ب.ظ

    سلام زهرا جان
    اینجا نظر می ذارم چون خیلی وقته وبلاگ شما رو می خونم و شما رو دوست درم. هرچند که خیلی کم ÷یش اومده من اینجا نظر بذارم و با این اسم که اصلا:
    من یه فمنیستم (یعنی آدم فعالی نیستم متاسفانه در این زمینه، اما اونو قبول دارم, مباحثشو دنبال می کنم، کمی مطالعه می کنم و…). با حرفات راجع به فمنیسم مشکل دارم به چند دلیل:
    ۱- مهمترینش اینه که گفتی زنان فمنیست دنیا دنبال حقوق (دستمزد) برابر با مردان و اینجور چیزان. اما زنان اینجا دنبال تغییر قانون اساسی، پس نتیجه می شه گرفت که این حرکت سیاسیه نه فمنیستی. دوست عزیز در اون جاهایی که شما می فرمایید حقوقی مثل حق طلاق، ارث برابر، ارزش برابر شهادت، حضانت، قدرت تصمیم گیری در مورد مسکن و مسافرت، دیه و خیلی چیزایی دیگه کاملاً بدیهیه. حقوقی که مسلماً از اختلاف دستمزد مهمتر و اساسی تره. مطمئن باشه هر وقت فمنیست های ایرانی دغدغه اشون راجع به این حقوق بدیهی و اساسی برطرف شد انرژیشون رو روی مواردی که نوشتی متمرکز خواهند کرد، کما اینکه الان هم نسبت به اونها بی تفاوت نیستند. و باز هم اگر قانون ایران رو مطالعه کنی باید قبول کنی که این حقوق عیناً در این قانون نقض شده (من اینجا راجع به اسلام هیچ بحثی نمی کنم. چون حتی اینها هم فقط یه تفسیر خاص از اسلام و نامتناسب با زمانه)
    ۲- یکی از مشکلات اینه که هر حرکتی انجام می شه وقتی به ایران می یاد خودمون می یایم می گیم من این مدل ایرانیشو قبول ندارم و خودمون، خودمون رو نقض می کنیم. برای من خیلی راحت تر بود اگر حتی می نوشتی با اینکه من فمنیسم رو اصلاً قبول ندارم اما مدل ایرانیش چون (مثلاً می خواد با الام هم منطبق بشه، این البته فقط یه مثاله) اون رو بهتر از نسخه بقیه دنیا می دونم. نه اینکه مثل همه آدما بگی مدل ایرانی… . این بخش البته فقط نظر شخصیه منه و نه انتقاد. شما مختاری که مدل ایرانی هر چیز (از جمله و یا حتی فقط) فمنیسم رو بدتر از مدل بقیه دنیا بدونی.
    ۳- آیا زنان فمنیست جایی گفتن که مردان نمی تونن فعالیتی برای احقاق حقوق از دست رفته اشون (هر چی که فکر می کنن ممکنه باشه) داشته باشن؟ یا اگه چنین فعالیتی داشتن باهاش مبارزه می کنن؟ یا…؟ اینکه فمنیسم رو محکوم می کنی به تقابل مرد و زن به جرم اینکه انرژیشو روی موضوع زنان متمرکز کرده مثل اینه که مثلاً بخوایم معلم های معترض رو محکوم به تقابل با جامعه کارگر کنیم چون توی جنبششون فقط دنبال حقوق معلم هان. توجه کن که شاید برای معلم ها، بحث حقوق کارگرا نه تنها بی تفاوت هم نباشه بلکه مثلاً همسران، فرزندان و یا پدرانشون از اون دسته باشه و اتفاقاً براشون مهم هم باشه. اما تو اعتراض معلم ها فقط راجع به حقوق معلم ها تلاش می شه، در عین اینکه تقابلی هم وجود نداره.
    ۴- شما تلویحاً گفتی که نمی تونی اعدام و سنگسار رو توجیه کنی، اما این رو به حساب زن بودن و احساساتی بودن خودت گذاشتی و اینکه نیاز به مطالعه و فکر بیشتری داره این شبهات برات. خوب این خیلی ارزشمنده که به تفکر و نه صرفاً قبول کردن اهمیت می دی. اما می شه وقت به این موضوع فکر می کنی حتی فقط این نکته کوچولو رو در نظر بگیری که چرا خیلی از مردان هم که خوب احساساتی بودن ما زنان رو ندارند نمی تونن این قوانین رو هضم کنن. البته می دونم که حتماً می دونی که برای قبول یا رد این چیزا حتی مثال های بیشمار مخالفت یا موافقت هم پذیرفتنی نیست و نیاز به استدلال هست و حتماً می ری دنبال استدلالات رد یا قبول این موضوع.
    ۵- لزوماً نباید همه آدمای فمنیست (یا پیروان هر مکتب دیگه ای) آدمای کاملی باشن که ثابت بشه فمنیسم (یا اون مکاتب دیگه) داره حرف درستی می زنه. حداقل در بعضی جنبه ها و حوزه ها (مثل اینجا حوزه زنان).
    ۶- من هم با انعطاف پذیری توی زندگی بخصوص بعد از مسئولیت پذیری (اون هم مسئولیت مهمی مثل ازدواج و در حالت بحرانی تر بچه دار شدن) کاملاً موافقم. حتی با نیاز خیلی زیاد زندگی به فداکاری و گذشت. اما نکته مهم اینه که فداکاری زن (و یا مرد) باید توی جریان زندگی و داوطلبانه و انتخابی باشه و نه توی قوانین. می دونی مشکل ما چیه؟ به عنوان یه مثال ساده اینجا مشاور وقتی شرایط رو بحرانی می بینه خودش می گه به زوج که یا یکی از طرفین که دنبال جدایی رو بگیرن. اما قاضی که باید مجری قانون و حق و مظهر حرکت تو خط کش و چارچوب قوانین باشه زن رو نه تشویق که وادار به فداکاری می کنه. یعنی اینکه جای مشاور و قاضی و اینها عوض می شه. تازه اون هم قوانینی که هیچ جا حق زیادی به زن نمی دن (اگر بخوایم منصفانه قضاوت کنیم)
    زیاد حرف زدم. حرف خیلی هست. اما…
    موفق باشی دوست عزیز

    [جواب به این نظر]

  12. زهرا ۱۳۸۶-۰۲-۷، ۹:۲۰ ب.ظ

    *اصولا وقتی صاحب هر اعتقادی به عقیده اش به طور واقعی پایبند باشه در مخاطبش حس احترام به وجود میاره حالا جدا از قبول داشتن یا نداشتنش .
    * خیلی از حقوق مادی زنها توی مملکت ما وابسته به قوانین قضایی هستند و بالاجبار از دید بعضی ها سیاسی . شاید توی اروپا که شما نام برده اید این در هم تنیدگی قوانین وجود نداشته باشه .

    [جواب به این نظر]

  13. بهنام ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۱۲:۳۱ ق.ظ

    سلام

    مسلما فمنیستهای غیر منطقی کم نیستن ولی این به این معنی نیست که فمینیسم رو بشه کلا محکوم کرد.

    فمنیسم تنها یک ایده نیست که درست یا غلط باشه بلکه شامل نهضت ها ی گوناگون و تفکر های متفاوت هست. فمینیستها متفق القول نیستن. به هر حال اکثرشون معتقد به برتری زنان نیستن.

    فمنیستهای نخستین در اوایل قرن گذشته در غرب دم از حق رای برای زنان میزدن. در خیلی از موارد دیگر عقایدشون از دیدگاه امروزه بلکه سنتی به نظر بیاد. مرد ستیزی هم مطرح نبود. حقوقی که امروزه زنان در غرب ازش برخوردار هستن تا حد زیادی میشه از نتایج نهضت فمنیست دانست– از حق رای گرفته تا حقوق مساوی در ازدواج و طلاق.

    بهنام

    [جواب به این نظر]

  14. زهرا ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۹:۳۸ ق.ظ

    به زهرا:
    میخوام مثالهایی بیاری که فمنیست های ایرانی تلاش کرده اند که به قول شما این در هم نتیدگی در مسائل مالی رو حل کنن!
    چیزی که بیشتر ما شاهدش هستیم لوث کردن عنوان فمنیسم هست (با تعاریف اولیه اش) نگاهی به فعالیتها و پتیشن (!!!)هایی که پخش می کنند بیندازید و ببینین چقدر فعالیتهای اینها در راستای مسائلی هست که عنوان کردید

    [جواب به این نظر]

  15. زهرا ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۹:۴۰ ق.ظ

    ببینین من یه چیزو کلی راجع به همه کامنتها بگم:

    من اصلا با بحث منطقی یه عده (که حالا مایلند اسمشون فمنیست باشه) با قانون در مورد زنها و حقوقشون مخالف نیستم! اما تو رو خدا نگاهی به فعالیتهای اخیر این به اصطلاح فمنیستها بیندازید و ببینین چقدر در این راستا هست؟!!!
    آیا حرف اونها اصلاح ساختار قانون در مورد حقوق زنان هست؟ یا چیز دیگه. کافیه نگاهی به حوادث و مسائل سالهای اخیر بیندازید

    [جواب به این نظر]

  16. زهرا ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۱۰:۲۶ ق.ظ

    به روژ
    ۱- متاسفانه اینها به همون حقوقی که از نظر شما مهم عنوان شد هم نمی پردازند دوست عزیز. متاسفانه فمنیست و حتی فعالیت درباره زنان تبدیل به عنوان و یا جایگاهی شده برای مسائل سیاسی اونم با لحن بسیار تندی… در مورد همان
    مسائلی که به نظر شما مهم عنوان شدند در دین اسلام احکام ثانوی وجود داره که باید متناسب با زمان و توسط ولی فقیه زمان عنوان بشه. منم قبول دارم که در قانون اساسی در جاهایی این مسئله رعایت نشده اما این نباید به حساب زیر سوال بردن اسلام
    و حکومت اسلامی و قانون اساسی گذاشته بشه (کاری که فمنیستها و به اصطلاح فعالان زنان دارن انجام میدن)
    ۲- من گفتم نوع ایرانیش رو قبول ندارم برای اینکه از اهداف اصلی این مکتب (یا ایده و یا هر چیزی) دور شده و آغشته شده با مسائل سیاسی اونم از نوع بی منطقش. در کشورهای دیگه اعتراضات از نواحی قانونی صورت می گیره و بیشتر به صورت بحث هست. (از طریق نماینده زن و یا مردی کمسیون زنانی چیزی) و یا اگه اونها رو قبول ندارن تلاش می کنن از بین خودشان یک نماینده بفرستند مجلس و به طور کلی روشها دموکراتیک هست اما زنان ما چطور؟! و به خصوص اون عده قلیلی که خودشان رو فعالان زنان نامیدن و تافته جدا بافته جامعه؟ اینها چقدر در بین زنان و (به طور کلی مردم نفوذ دارن و قادرن دموکراتیک مسائل رو حل کنند؟!!
    ۳- اعتراض به جایگاه شغلی و حقوق فرق زیادی داره نسبت به یک جنسیت و تبعیض قائل شدن در مورد اون. من هنوزم میگم چرا ما به جای آموزش دادن سعی میکنم عده قلیلی رو مسئول بقیه بدونیم؟! اونهم در حالیکه از عنوان شون سوء استفاده می کنند؟
    اصلا چرا باید وقتی یک زنی محکوم میشه به اعدام و یا سنگسار اینها صداشون در بیاد؟! در حالیکه مجازاتهای مشابهی برای مردان و به مراتب بیشتر از زنان هست؟ چرا وقتی ۵ نفر به یک خانوم تجاوز می کنند هر ۵ نفرشون اعدام می شن و صدای اینهام در نمیاد؟!! آیا نفس اعدام بده و یا اینکه یک خانوم (و لو اینکه مقصر هم بوده) داره اعدام میشه اینها صداشون در میاد؟ این چه نوع دادخواهی هست؟!!!!
    ۴- من در مورد اعدام و یا سنگسار و یا حتی شوک الکترونیکی (که در کشورهای خارجی هست) مخالفم.(در موردش فکر هم کردم.ولی فکر نمی کنم لازم باشه و شاید وقتش نیست اینجا توضیح بدم…)من گفتم به خاطر احساساتی بودنم ولی نگفتم فقط در مورد زنان! در مورد اعدام مردان هم همین طور! منظورم جنس خاصی نبود. منظورم به طور کلی انسانها بودند.
    ۵- من در مورد کامل بودنشون بحثی نکردم! هیچ وقت هم کامل بودن انسانی رو به جهت ذات انسان بودن و خطا پذیریش نمی پذیرم. ولی وقتی من خودم رو نماینده آرمانی میدونم باید فقط برای اون تلاش کنم و یا اینکه بیشتر برای اون تلاش کنم نه اینکه با چیزها و غرضهای دیگه که در دایره مسئولیت‌های من نیست لوثش کنم!! تازه برای آرمانم هم باید درست مبارزه کنم نه روش غلطی که خودم هم میدونم چاره اش نیست! مثلا من وقتی میخوام بگم در این مملکت بستنی درست ساخته نمیشه لازم نیست بگم نظام باید عوض بشه و حکومت عوض شه و اسلام و آخوندا باید برداشته بشه تا بستنی درست ساخته بشه!!! مهمتر از اون دایره اعتراضمه! لازم نیست بگم که ماکارونی و تن ماهی و آبگوشت هم بد ساخته میشن!!! بعد از اون افرادیه که انتخاب میکنم. لازم نیست برم با یک کشور خارجی که به دلایلی میدونم در حال حاضر بودجه بر علیه کشور من تصویب میکنه بشینم همکاری کنم و بگم آقا بیا کمک کنیم تا در ایران بستنی درست ساخته بشه! (حالا به جای بستنی بذار فعالیت در حوزه زنان و احقاق حقوق زنان!!)
    ۶- خوب همین. من همین داوطلبانه رو هم اتفاقا روش بحث دارم. حتی اگه داوطلبانه باشه بازم اینها میگن این زنه برده است و باید بهش یاد داد و چرا داره عمرشو با قورمه سبزی پختن تلف می کنه! من یادم هست که توی یکی از وبلاگای اینها خوندم که رفته بود آرایشگاه و از اینکه دیده بود چند تا زن مد موهاشون رو اونطوری که شوهرش می پسنده در آورده بودند اعتراض میکرد!!! این مسئله خیلی ناچیزه ها! بکشانید اینها رو به مسائلی مثل بچه داری و تمکین و اینها!!!
    بگذریم شرمند که طولانی شد و پر از غلط

    [جواب به این نظر]

  17. زهرا ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۱۰:۳۰ ق.ظ

    به علی:
    حالا خدائیش ابطحی دروغ میگه؟ تا بحث انرژی هسته ای و انتخابات هست این تیپ ها عزیز میشن و الان باید برداشته بشن؟ کدام یکی بالاخره درست هست؟!! بالاخره بد حجابی بده یا خوبه؟!!

    [جواب به این نظر]

  18. روژ ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۱۲:۰۷ ب.ظ

    با سلام
    دوست عزیز راستش من حداقل به عنوان یه ناظر بی طرف فعالیت های زنان ایران رو سیاسی نمی بینم. وقتی تو هیچ روزنامه ای نمی شه مطالب مستقیم مربوط به فعالیت های حوزه زنان فعالان زن منتشر بشه، هیچ سمیناری نمی شه برگزار بشه، هیچ تجمعی نمی شه انجام بشه و هزارتا چیز دیگه (اگر بازم نخوایم متهم کنیم این حرکت ها رو به سیاسی) و هیچ نماینده ای تایید صلاحیت نشه به نظر شما چجوری باید فعالیت کرد؟ حداقل فعالیت هایی که جنبه عمومی پیدا می کنه و اخبارشو (هرچند با مشکل) می شه حداقل از اینترنت دنبال کرد من انصافاً هیچ جا هدف براندازی و این چیزارو ندیدم و همه جا دقیقاً روی همون حقوق بدیهی تاکید می شه اتفاقاً. دوست عزیز به نظر من (حداقل به عنوان همون ناظر بی طرف) فعالیت های زنان فعال ایرانی سیاسی نیست، اما به شدت سعی می شه سیاسی جلوه بشه. کار اون فعال زنی که می ره اوین لزوماً سیاسی نیست. اونی که می بردش اوین بوده که دوست داشته این فعالیت رو سیاسی جلوه بده. هونطوری که دقیقاً راجع به اعتراض معلم ها و کارگرها و… هم دقیقاً همین برچسب رو زدن و گفتن از خارج از کشور هدایت می شه و… (همون تئوری توطئه قدیمی که حداقل از نظر من یکی پوسیده شده). ارتباط با جاهای مختلف دنیا از جمله هلند و… هم (تا وقتی نوع ارتباط شفاف باشه که حداقل به نظرم راجع به جنبش زنان تا وقتی مدرک شفاف برخلاف اون ارائه نشده باید توضیحات جنبش رو مبنا قرار بدیم) کاملاً طبیعیه و فکر کنم زنان فعال غیر از این کشور خیلی جاهای دیگه تو دنیا تو سمینارها و… شرکت کرده باشن.
    دوست عزیز حقیقتش راجع به دفاع از متهم های به سنگسار و اعدام، من یه انتقاد به جنبش دارم و اون هم اینه که موقع تلاش برای متوقف کردن اعدام سعی می شه مجرم یه انسان کاملاً منزه و مظلوم جلوه کنه. هرچند که درک می کنم اگر اینکارو نکنن شاید نتیجه مقطعی به دست نیاد اما مهمتر از همه تغییر قانونه (که خوب به راحتی امکان پذیر نیست و حتماً نیاز به پیگیری موردی هست). اما به نظرم باید مواظب بود موقع پیگیری موردی تا اون حد پیش نریم که مجرم رو کاملاً منزه و مظلوم جلوه بدیم. ‌(ضمن اینکه منی که هیچ کار مهمی نکردم برای این جنبش زیاد به خودم اجازه نمی دم ایراد بگیرم، انتقاد چرا. اما نسخه پیچیدن و انکار زحمات این آدما کار من نیست)
    راجع به توجه به حقوق مردان هم راستش من کماکان فکر می کنم حرفای که زدم راجع به اینکه این موضوع (حقوق مردان در حل اعدام) اگر چه ممکنه (حتماً) خیلی مهم باشه، اما شاید اصلاً در حیطه وظایف جنبش زنان با هدف تعریف شده اش نباشه. پس ما نمی تونیم این ایراد رو وارد کنیم که چرا دنبال حقوق اونها نمی رن.
    راستش این دیدی که شما داری راجع به مردستیزی فعالان زن ایرانی رو (اون هم با شاهد قراردادن پست های وبلاگی یک نفر از فعالان) من ندارم. من در کلیت این آدما اصلاً این مرد ستیزی رو ندیدم. (و البته مسلماً شاید همه چیز جنبش کامل نباشه و از اون فراتر اینکه همه افراد جنبش آدمای کاملی نباشن. من خودم راجع به بخشی از این افراد این احساس رو دارم که بخشی از کارشون به خاطر یکمی شهرت طلبی و یکمی کریدیت کسب کردن در حوزه هاییه که بعداً شاید به درد بخوره، مثلاً رفتن و… . اما به دور از انصاف می دونم که اینو به همه تعمیم بدم).
    در کل اینکه من برخلاف شما برایند فعالیت های فعالان زن ایرانی رو فداکارانه و در راستای حقوق واقعی زنان ایرانی می دونم. فقط کاش زنان بیشتری بازی داده بشن (که فکر می کنم با کارایی مثل یک میلیون امضا و… داره در این راستا هم تلاش می شه)
    ببخشید که اینقدر طولانی، بدون ویرایش و احتمالاً پر از غلط دستوری و تایپیه.

    [جواب به این نظر]

  19. م. ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۱:۳۶ ب.ظ

    سلام
    فعلا این قسمت اول رو من نظرم بگم:
    مخالفت بخاطر این نیست که تبعیضی باشه بین زن و مرد بلکه اونها معتقدند که ۱: مرد برای بعضی مشاغل توانایی هایی داره که زن ممکنه کمتر داشته باشه
    ۲: وظیفه ی زن بیش از اینکه فعالیتهای گسترده توی اجتماع باشه تربیت فرزند خوب برای جامعه اس البته این هم قبوله که بدون تحصیلات غیر ممکنه منتهیتعمیر خودرو یا خلبانی یا مشاغلی مثل مهندسی معدن بنظرت ربطی به خانه و خانواده داره؟!
    بند بدحجاب رو هم توضیح بدم
    اینکه صدا و سیما تو ایام انتخابات چکار میکنه دلیلی برای نقض قاون قرآن نیست
    حجاب و حفظ نگاه هم برای مرد و هم برای زن واجبه
    خدا ایشالا صدا و سیما رو هم براه راست هدایت کنه…که از هیچ گروهی استفاده ابزاری نکنه

    [جواب به این نظر]

  20. یوتا ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۴:۰۰ ب.ظ

    بهتر نبود می گفتی فمینیستهایی که من دیدم! جمع بستی همه چیز رو …

    [جواب به این نظر]

  21. من ۱۳۸۶-۰۲-۸، ۱۱:۵۷ ب.ظ

    بااحترام به عقیدت مشکل تو این که هر مطلبی با اسلام محک میزنی حال خود اسلام با چی محک میکنی الا با انسانیت که دیدییم و دیدی چی شد . ………….

    [جواب به این نظر]

  22. رهگذر وب ۱۳۸۶-۰۲-۹، ۱۰:۵۷ ق.ظ

    بحث هاتون جالب بود ادامه بدید! فقط به سر وکله هم نزنید!!!

    [جواب به این نظر]

  23. ali salehi ۱۳۸۶-۰۲-۹، ۴:۳۱ ب.ظ

    YEK MATLAB DAR MORDE NEVESHTEYE BADHEJABI:
    SHOMA IM MATLAB RO DAGHIGHAN AZ WEBE MOHAMMADE ABTAHI COPY KARDID VA MOTEASSEFANEH HICH ESHARE I BE IN MATLAB NADASHTID
    VAGHTI AGHAIE ABTAHI IN HARFHA RO MIZANAN BAIAD AZ ISHOON BEPORSIM DAR ZAMANE ENTEKHABAT CHE KASANI VA CHE GOROHHAII AZ ZANAN ESTEFADE TABLIGHATI MIKAD? DOLATI KE MOTTAHAM BE TAHAJJOR VA PARDEKSHIDAN DAR PIADEROO HA MISHOD VA ETTEFAGHAN AZTARAFE HAMFEKrane hamin aghaie abtahi mahkoom mishod
    emrooz baiad soal kard ke chera aghaye abtahi az soe stefade tablighati az zanan narahatan?
    dar akhar baiad az matalebe zibaii ke damorede fiminism neveshtid va neshaneye fekre baze shomast tashakor konam

    [جواب به این نظر]

  24. ایمانه احمدی ۱۳۸۶-۰۲-۹، ۹:۵۶ ب.ظ

    سلام!
    احوال خانم؟خوب هستید ان شاء الله؟
    چه کرده ای بابا! باور کن چهار تا بلاگر اهل بحث مثل شما بین اهالی نت پیدا می شدند ها،می تونستیم با همین وبلاگهای فارسی دنیا را بترکونیم! انصافا بحثت خیلی خوب بود.منطقی،شفاف و دور از احساسات.از بحثهایی که بدون جوگیری و حاشیه سازی مطرح می شند واقعا خوشم می یاد.خلاصه اینکه دست مریزاد!
    راستی بی انصاف نمی شد ما رو هم دعوت کنید که زودتر از اینها خدمت برسیم؟! ناسلامتی ما سر پیازیم ها!نشستید پشت سر ما دارید حرف می زنید؟ خدا رو خوش می یاد آخه؟!
    اما درباره بحثی که مطرح کردی…ببین خانومی این اشکالی که شما به بحث گرفتید را بعضی دیگه از رفقا هم توی کامنتدونی همون پست مطرح کردند و من هم همونجا جواب دادم.سر زدی اونجا؟ اینکه شما فرمودی “یه زن منفعل از نظر من نمیتونه همسر و یا مادر خوبی باشه” را دقیقا من با عبارتی نزدیک به عبارت شما در جواب یکی از کامنتها نوشتم. اونجا من مفصل عرض کردم که بحث ما صرفا بازبینی رویکرد برخی خانمهاست که پا از حد اعتدال بیرون گذاشتند. یعنی اونقدر به مسائل تحصیلی و شغل و فعالیت های اجتماعی بها می دن که وظیفه همسری یا مادری خودشون را در اولیتهای بعدی گذاشتند در حالیکه همون طور که خودت هم گفتی نقش اصیل زن در خونه است.نه به این معنا که زن آفریده شده برای خونه دای و شأنش همون کارهای تکراری خونه ست…نه! بلکه به این معنا که زن نقش تلطیف فضای خونه و تربیت بچه ها را برعهده داره.نه تنها تربت بچه که حتی تربیت مرد هم به عهده زنه! برای اینکه زن مظهر صفات ربوبیت و رحمانیت خداست و در این دو صفت خلیفه خداست بر روی زمین.حالا خداییش این برای زن مقام کمیه؟!
    این هیچ منافاتی با اینکه زن تحصیل بکنه یا در شغل مناسبی مشغول باشه یا فعالیت اجتماعی ای داشته باشه نداره.من باز توی جواب همون کامنتها گفتم که مادر خودم شاغله و خودم هم فعالیتهای اجتماعی زیادی از کارهای ادبی و هنری گرفته تا سیاسی داشتم و دارم.پس هم نظری و عم عملی اعتقادم بر اینه که زن همون اندازه که نسبت به خانواده مسئوله نسبت به اجتماع هم وظیفه هایی داره.اما حرفی که ما توی اون پست زدیم صرفا این بود که زن نباید فراموش کنه که وظیفه اصلیش چیه و علاوه بر اون باید مطیع امر خدا باشه هر چند در جایی حکمی از احکام الهی به مذاقش خوش نیاد… و این یعنی تعبد!
    راستی خانم، این جمله ت خیلی عالی بود: “اصولا من با هر مکتب، مذهب و یا ایسمی که هدفش مرد ستیزی، زن ستیزی و به طور کلی تلاش برای تفرقه انداختن و بالاتر دانستن یک جنس از جنس دیگری باشه مخالفم” . عجب تفاهمی!

    آیدی مو برات گذاشتم.اگه مایل بودی خوشحال می شم بیشتر با هم حرف بزنیم.
    ارادت داریم!

    [جواب به این نظر]

  25. فرحناز ۱۳۸۶-۰۲-۱۰، ۵:۴۶ ب.ظ

    سلام به همگی

    دوست عزیز درخواست حقوق برابر با مردان هیچ ربطی به زن سالاری

    ندارد. افراط در هر موردی ما را به اشتباه می اندازد.

    این که با سواد شدن زنان مزید بر مردان است کار تفرقه اندازیست که

    خود حاکمیت چند سالیست که زمزمه اش را انداخته و افراد بی اطلاع

    نیز با تفاخر بیان می کنند.

    برتری تحصیلی زنان بر مردان ریشه در عدم درایت مدیریت حکومت دارد

    که نتوانسته مردان را جذب کند چون رشته های تحصیلی و مشاغل هم خوانی ندارد.

    مردان نیاز به تاسیس مردیسم ندارند . زیرا سال هاست که با چماق دین این ایسم را به دست دارند.

    که گاهی به شکل تندش می شود طالبانیسم و از نوع ایرانیش

    مصباحیسم و کم رنگترش خاتمیسم و ….

    این خانه از پای بست ویران است. چه از زبان وبلاگ حزب اللهی قید

    شده باشد چه از زبان فاطی رجبی و چه ….

    و جالب این جاست کمونیست با آیات قرآن اسلام را محکوم به ضایع کردن زنان می کند. و آخوندها با همین آیات می گویند اسلام به زنان شخصیت داده.

    فقط این را می دانم که مردم را برای اهداف قدرت طلبانه خود می خواهند و دینداری و بی دینی فقط یک اسلحه است . همین.

    [جواب به این نظر]

  26. پوریا ۱۳۸۶-۰۲-۲۲، ۷:۳۱ ب.ظ

    سلام
    آیا فمنیست ها همه زن هستند؟
    یا مردان هم می توانند فمنیست باشند و اقداماتی در جهت حقوق زنان انجام بدهند؟
    مرسی

    [جواب به این نظر]

  27. سمیه ۱۳۸۶-۰۲-۲۷، ۱۰:۱۵ ب.ظ

    به نظر من زنان باید در چارچوب خود فعالیت کنند چون اینگونه زندگی خودشان منظم خواهد بود البته مردان هم همینطور وبه اصطلاح هیچکدام نباید پا را از گلیمشان دراز کنند.

    [جواب به این نظر]

  28. فرید شهابی ۱۳۸۶-۰۳-۲۲، ۶:۰۱ ب.ظ

    من با تساوی حقوق بین زن و مرد مخالفم و به نظر من زنان باید در چارچوب خود فعالیت کنند

    [جواب به این نظر]

  29. poem ۱۳۸۶-۰۴-۷، ۱۰:۱۶ ق.ظ

    آفرین. متشکرم

    [جواب به این نظر]

  30. somayyeh ۱۳۸۶-۰۸-۱۶، ۵:۱۲ ب.ظ

    من باهات موافقم .البته هرچند که به نظر من حقوق زن به عنوان ÷رورش دهنده ی هردو جنس باید حتی از حقوق یک مرد هم بیشتر باشه

    [جواب به این نظر]

  31. مریم ۱۳۸۶-۰۹-۱۹، ۲:۰۰ ب.ظ

    متشکریم خیلی خوب بود

    [جواب به این نظر]

  32. مریم قیاسی-سبزوار-دانشکده علوم بزشکی ۱۳۸۶-۰۹-۱۹، ۲:۱۹ ب.ظ

    اساسا موضوع و مطلب شما خیلی خوب و منطقی بودالبته از دید گاه من البته مشکلات جزئی هم داشت که برای تو دختر جوانم که تقریبا اول راهی اصلا به چشم نمی اید به راهت ادامه بده حتما موفق می شوی من هم برایت ارزوی موفقیت می کنم

    [جواب به این نظر]

  33. mm ۱۳۸۶-۱۰-۲۶، ۲:۰۸ ق.ظ

    ajab cherto pert in yaseer vagean ke ensane aghab mondeiii hast

    [جواب به این نظر]

  34. mm ۱۳۸۶-۱۰-۲۶، ۲:۱۴ ق.ظ

    yek zan mitonaa tamamiee faaliat haye ejtemai ro dashteee bashee va hich zararii ba khanevadash naresoone taze ma nemigim marda 4 zanan zanam bashan 4 mardee ma migiim zana 1 mardaan mardam bashaaan 1 zanee albatte age in mardaye havas baz va khosh gozaroon taghat biaaran har kari mikonan yeki jikesh dar miaad migan hesse hesadat dar zanhaa tabii ast

    [جواب به این نظر]

  35. mm ۱۳۸۶-۱۰-۲۶، ۲:۲۷ ق.ظ

    man motagedam be hich ensanii nabayad zolm beshee vali on chizi ke tabeie ineke be zanhaa bishtar az mardha zolm mishee hamin ye chize sadee va vazeeh ke to keshvaree ma hich mokhalefatii dar moredesh sorat nagereftee ineke toye konkor bara pesarhaa sahmiee gozashtaaan va in ba har tojihi ke sorat gerefteee kare vageean na adelaneie man didam dokhtarhayy ro ke ba rotbehayee 500 raftan daneshgahaye shahree digee pezeshkiii vali pesara ba rotbeye 600 omadan dandan pezeshkie shahree khodeshoon taze cheraa hamishe vagti sohbat az yek zan mishee naghshee madarii be vasat miaaad dar halii ke kheili az zanani ke ba moshkelat dasto panje narm mikonan hanooz madar nistaaan osolan zan dar naghshe madar mogaddas dar naghshe hamsar ghabele setayesh valii dar naghshee yek dokhtar be sorate sheytan va amele gonah va tahriik matraah misheee be gholeee ostademoon ma toye daneshgaah mokhtalet hastiim va baes mishee enerji sarfe ahdafe digee shee va maa aghab mondee bemonim dar halii ke dar in sorat bayad hameye keshvarhaye pishraftee aghab mondee mibodan
    dar morede baazi az zolmhaye dige mishee goft vagti zani shoharesh ro dar hali ke ba yek zane dige dar hale kare na mashroo hass bebinee mard be rahatii mitonee sabet kone oon zan sighash boodee vali dar halate bar aksesh mard mitone zanesh ro bokosheee vageaan ke kheili jalebee va hatman be ghloee agha yaser manteghiiiiii hala yaser jan masaeele mohemmo vel kardan chasbidaan be inke marda mitonan az har chi ke lezzat mibaran az zan bekhaan vagean nemitonam be injor adamaa chi begaaam kasayy ke digarano torii mibinan ke engar bara ona afaridee shodaan bayad begaam ke bara yaser khan motaasefaam chon bish az andazee ommol tashriiif daran

    [جواب به این نظر]

  36. mm ۱۳۸۶-۱۰-۲۶، ۲:۳۲ ق.ظ

    taze lotfan beheshon begiiin dashtane shoghl dar khaneeer ro tozih bedaan valla man ke sar dar naiadordaam va mahzee ettelaee ishoon dar zamanee peiambaar ya emamaa bimarestanhaay boode ke tavassote faghat khanoomhaa edare mishodee valii hamchenin sarbazanee zan vojod dashtaan inam goftam ke kararo ke saliane salee marda be esme khodeshon sabt kardan va dor az ehsasate latife yek zan midonan chetorii to on zamoon anjaam mishodee omidvaram dark konan ke peiambare ma kheili bishtar az ishoon midonestee

    [جواب به این نظر]

  37. zahra ۱۳۸۶-۱۱-۲۹، ۱۲:۰۱ ق.ظ

    salam.man kamelan movafegham ke ma khanoomha hich niyazi be aghayoon nadarim,ras dalili nemibinam ke aghayoon nesbate ba khanoomha bartari dashte bashan,moteasefane in ghesm az raftarha va tabizha too keshvarhai mesle keshvare ma etefagh miyofte,albate lazem be zekre ke tashkile sazmanhaye femenismi too kole jahan neshoon mide in mozoo hamejaiye vali too keshvarhaye jahan sevom makhsoosan keshvarhaye eslami in masale porangtare,be omide roozi ke ye sazmane toop rah bendazim va ba tamame vojood az hoghooghemoon defa konim,ya hagh

    [جواب به این نظر]

  38. zahra ۱۳۸۶-۱۱-۲۹، ۱۲:۰۹ ق.ظ

    darzemn aslan bahse man in nis ke ma bayad ba mardha barabar bashim balke migam ma potansiyele bartar boodan darim,bejangan ta moshakhas beshe ki behtare,jange fekri,man mardharo dar barabare zanha mibinam na dar kenareshoon yechi mese manei vaseye pishrafte kheiliha,nabinideshoon lotfan,nabinidddddddddddddd

    [جواب به این نظر]

  39. آتوسا ۱۳۸۶-۱۲-۱۶، ۱۰:۳۲ ب.ظ

    آقای فرید شهابی اون چهار چوبی که ازش حرف می زنین شاید چیزی باشه که در و خانواده ی مرد سالار شما براتون تعین شده باشه و گاه بسیار سنتی و کهنه و نادرست باشد پس بهتره به این چهار چوب ها بعد صحیحتر و بزرگتری بدین متشکرم.

    [جواب به این نظر]

  40. ایمان ۱۳۸۷-۰۲-۱۵، ۲:۴۰ ب.ظ

    من به دنبال دوختری ۱۳ ساله ا هستم
    ۰۹۳۵۹۵۴۱۵۱۷
    ist_1373@yahoo.com

    [جواب به این نظر]

نظر شما